KI-Steuerkanzlei: So sieht die Zukunft im Milliardenmarkt Steuerberatung aus

00:00:00: Jeder ist plötzlich super busy geworden, tokens verbrannt.

00:00:02: Wir feiern uns alle aber was hast du eigentlich

00:00:04: geliefert?

00:00:04: Top Persona hundert Millionen Tokens besser einsetzt als okayes

00:00:08: gute Persona Es gab ja diese Token Maxing Zeit alles drum herum.

00:00:12: für mich sind das so Input-Kriterien.

00:00:13: Am Ende geht es ja trotzdem immer noch darum.

00:00:14: Was kommt denn am Ende bei raus?

00:00:15: Ich wäre bereit aus zehnfach rauszugehen wenn der Return on Investment war.

00:00:18: Statt fünfhundert Euro für dieses Tool pro Monat fünftausend Euro.

00:00:21: auch dieser Return On Token.

00:00:23: deutlich höherer ist weil am Anfang mehr drüber nachgedacht wurde.

00:00:25: und es geht eben nicht nur um die Software wie man's

00:00:27: kaut kann.

00:00:30: Lukas, ihr habt jetzt gerade bekannt gegeben, Series A, ein zwanzig Millionen Dollar.

00:00:34: Read Hoffman Musik Ventures.

00:00:35: Die Bestandsemission haben mitgezogen.

00:00:37: also an sich Momentum ist da für AI-Native Services zu gucken.

00:00:42: wie können wir Steuerberatung besser machen als Gruppe?

00:00:47: und mit Integral arbeitet ihr jetzt ein paar Jahre dran.

00:00:50: du hast aber natürlich auch vorher schon stark unternehmerisch einen Background.

00:00:53: würde ich jetzt mal leicht formulieren.

00:00:56: Warum würdest du sagen, es ist gerade so viel Momentum auf dem Thema AI-Native Services?

00:01:01: Und wo ist die Crux?

00:01:02: so ein Service Business neu zu denken.

00:01:04: Dieser heutige Werbepartner ist liebsam und ich möchte mit einer Zahl starten, die ich ziemlich spannend finde.

00:01:10: Vier von fünf Unternehmen erwarten mittlerweile KI-Kompetenzen von ihren HR-Mitarbeit.

00:01:14: Das ist nur eine von vielen Erkenntnissen aus dem neuen Workforce Trends Report, im Jahr twenty sieben und zwanzig von Liebsam.

00:01:19: Der Report schaut darauf wie sich HR gerade verändert und vor allem was besonders schnell wachsende Unternehmen anders machen also wahrscheinlich auch ihr in Zukunft machen werdet.

00:01:29: Wie wichtig werden denn KI Kompetencen wirklich?

00:01:32: Und welchen Platz nimmt HA eigentlich in der Führungsstruktur erfolgreicher Unternehmen ein?

00:01:36: Wenn ihr also ein besseres Gespür dafür bekommen wollt, welche Entwicklungen die People-Arbeit twenty seven und zwanzig wirklich prägen.

00:01:42: Dann lohnt sich einen Blick in den Report.

00:01:44: Den vollständigen Workforce Trends report twenty siebenundzwanzig findet ihr unter unicombackery.de slash liebsum oder direkt über den Link in den Shownotes.

00:01:52: eine klare Empfehlung für alle.

00:01:54: Die Ha und Führung mit mehr Weitblick gestalten wollen und dementsprechend auch wissen wollen was andere aktuell machen.

00:02:00: Jetzt geht es direkt zurück zur Folge.

00:02:02: Also ich glaube immer so ein bisschen sich überlegt, was wollen eigentlich Unternehmen die... Die wollen keine Software kaufen.

00:02:09: Die wollen eigentlich dass ihre Probleme gelöst werden und gerade wenn es um das Thema Steuern Buchhaltung lohnt geht Das ist nichts was du selber machen möchtest?

00:02:17: Das ist nicht etwas zu selber machen kannst in den meisten Fällen weil's einfach extrem komplex ist Und die Kunden zahlen dafür Dass jemand das für sie löst.

00:02:25: und Ich glaube was Du halt einfach gesehen hast ist dass in der Vergangenheit Gerade diese Services Business also Steuerberatungen Wirtschaftsprüfung Law die konntest du nicht wirklich skalieren.

00:02:33: Warum?

00:02:34: Weil du halt immer diese Faktor Mensch drinnen war, den du halt nicht ins unendliche skalieren kannst wie bei einem Soft.

00:02:39: Und dann kam AI um die Kurve oder kam quasi dazu.

00:02:42: und da hast du einfach gemerkt es gibt jetzt Möglichkeiten dieses komplette Professional Services Ökosystem komplett neu zu denken weil du eigentlich in der Lage bist jetzt Prozesse zu digitalisieren, zu automatisieren und zu kisieren dass der Mensch eine immer andere Rolle spielen wird, als es heute spielt und weniger quasi die Arbeit machen muss sondern eher kontrollieren muss.

00:03:03: Und ich glaube das ist jetzt mit AI die perfekte Opportunity dass du es halt schaffen kannst auch diese Professional Services Bereiche einmal komplett auf links zu

00:03:11: drehen.

00:03:12: Wir müssen uns das angucken.

00:03:14: Es wird über Wirtschaftsprüfe und Steuerberatung gesprochen, es wird sicher über Kanzleien gesprochen auch wenn wir viel was sehen ist eher Software für Kanzlei.

00:03:22: Also AI-Native Software und noch gar nicht unbedingt eine neuartige Kanzlai.

00:03:26: Das stimmt von den großen, wenn man HW in Ligora sieht oder so.

00:03:29: aber was würdest du sagen bleibt von diesen gestandenen und etablierten Pläern also Branchen übrig?

00:03:39: Und was ist das was man eben ersetzt?

00:03:41: Ich glaube, du wirst immer noch einen Menschen in diesen Unternehmen haben.

00:03:45: Warum?

00:03:46: Weil ich glaube einfach siehst dass du oft wird gesagt man verkauft Zeit.

00:03:51: Zeit für Geld ist am Ende des Tages ein Servicesunternehmen.

00:03:53: Die Gleichung ist ein bisschen komplizierter.

00:03:56: Es ist sehr viel über das Thema Trust.

00:03:58: Du möchtest diese Möglichkeit haben noch mit einem Menschen zu sprechen die es eigentlich egal wie die Arbeit erbracht wird für dich.

00:04:04: Aber du willst immer dieses Gefühl haben, dass da noch ein Mensch da ist der entweder quasi einen Stempel drauf setzt oder den mit dem du sprechen kannst wenn was schief geht.

00:04:11: Das heißt diese Thema menschliche Komponente wird nicht weggehen meiner Meinung nach aber sie wird deutlich mehr in eine Position versetzt wo der Mensch dann nur noch Reviews machen muss und sich anguckt was die KI quasi erstellt hat?

00:04:25: Oder in einer Position kommt in der du einfach merkst es geht um wirklich Beratungsthemen das geht um diese komplizierten Sonderfälle wo der Mensch immer noch notwendig sein wird.

00:04:33: Und ich glaube, das ist da, wo sich dieser Bereich hin entwickelt.

00:04:35: Aber von einer First Principle Perspektive gibt's meiner Meinung nach keinen Grund, dass in zehn Jahren noch manuell gebucht wird.

00:04:41: Das wird es nicht mehr geben, meine Meinung nach.

00:04:43: Wenn ich jetzt zum Beispiel in die Abrechnung gucke um meinen Steuerberater, dann kommt da halt alles natürlich Stunde und hat dieses Senioritätslevel so viel Zeit da erbracht, dass es irgendwie ... Die Rechnung für alles was irgendwie muss irgendwas geprüft werden ist Du machst so viel Umsatz, deswegen wollen wir soviel Geld von dir haben.

00:05:05: Dafür dass wir das für dich mit übernehmen.

00:05:07: und wenn du sagst okay es geht nicht mehr um die erbrachte Zeit sondern um den faktor ich könnte den Menschen mit rein nehmen wie stellt sich also wie wird sich pricing in dem segment verändern?

00:05:18: weil Wenn du kannst ehrlich sagen hey der mensch hätte solange dafür gebraucht.

00:05:21: also verlang ich einfach dasselbe.

00:05:23: Ich glaube so der kontext dazu.

00:05:25: Es gibt ja die steuerberater vergütungsverordnung.

00:05:27: Die ist ein bisschen.

00:05:28: das framework stellt welche Leistung wie bepreist werden muss in welchen Buckets oder in welchem Tarif Zonen.

00:05:35: Und da kannst du natürlich draußen rausgehen und noch eine Stundenlösung nach oben drauf legen, also quasi pro Stunde Chargen oder pro zusätzliche Leistungen.

00:05:43: aber du bist in so einem gewissen Kossett drinnen indem du dich bewegen musst und ich glaube was passieren wird.

00:05:49: meiner Meinung nach ist irgendwann wird man sich die Frage stellen naja wenn jetzt ein Beleg oder hundert Belege früher eine Stunde gebraucht haben dass jemand bucht Jetzt bucht die Maschine das innerhalb von drei Sekunden.

00:05:59: Warum soll ich eigentlich das Äquivalent von einer Stunde dafür zahlen?

00:06:02: Und, dass ehrlich gesagt ist eine der Gründe warum wir uns überlegt haben.

00:06:06: Man muss jetzt Das Thema Kanzlei, das Thema KI einmal vom Grund offen neu denken weil sich unserer Meinung nach auch das Business Model ändern wird.

00:06:14: und deswegen haben Wir uns auch in China von Anfang an nicht ein Kanzleien zu verkaufen Weil du dort immer noch diese bestehenden Strukturen Partnerstrukturen hast.

00:06:22: Du hast die Billing per the hour.

00:06:24: jemand Muss quasi mehr Leistung haben mehr Umsatz generieren das heißt mehr Stunden aufwenden Und ich glaube, das ist extrem schwer zu brechen.

00:06:30: und deswegen haben wir halt von Anfang an gesagt naja lass uns darauf vorbereiten wie die Welt aussehen wird wenn es eigentlich nicht mehr der Fall ist.

00:06:36: Das war der Grund warum man gesagt hat Wir müssen von Anfang An sowohl Technologie Menschen alles vom Grund auf aufbauen und da glauben wir ist halt einfach der Mehrwert drinnen weil sich der Markt komplett verändern

00:06:45: wird.

00:06:45: Wie finden das die etablierten Kanzleien?

00:06:48: Ich glaube am Ende entscheidet halt immer der Endnutzer.

00:06:51: das sind bei uns KMU das sind die um dies geht und ich glaube, die müssen die Wahl haben.

00:06:56: Und wenn man sich anschaut wie der Marktstand heute da ist das es ein überalterter Markt,

00:06:59: d.h.,

00:07:00: es wird einfach immer weniger Angebot geben von Steuerberatern dort draußen.

00:07:04: Die Nachfrage nimmt aber zu Regulierung nimmt zu.

00:07:06: Es ist ein komplexes Thema, es is kein Thema was man selber machen kann oder will D.h.

00:07:11: Angebot geht runter, Nachfrage geht hoch.

00:07:13: Ich glaube wir müssen uns einfach um die Frage stellen Wie kriegen wir's halt hin dass die Unternehmerinnen und Unternehmer gerade in diesem KMU-Segment trotzdem Zugang haben?

00:07:21: Und das ist für mich so der Kernfokus und es gibt viele gute Kanzleien da draußen, die auch andere Wege gehen.

00:07:27: Am Ende muss der Kunde entscheiden was er haben möchte und ich glaube aber dass wir sehen, dass dieses Thema digitale Plattform, digitale Zusammenarbeit end-to-end workflow zwischen Unternehmen und Mandanten extrem wichtig ist.

00:07:38: und dann hast du auch eine Datengrundlage auf der du eben aufbauen kannst.

00:07:41: Wo habt ihr begonnen?

00:07:42: Also ich meine... Es gibt so viele etablierte Player die das machen wie immer und dann fängt man an und sagt hey!

00:07:49: Wir sind ja trotzdem bis zum gewissen Grad Branchen fremd.

00:07:52: Du kommst ja aus dem Fintech-Space, ich mein du hast Penta mit aufgebaut das kennen die meisten Leute unter Konto weil ihr an Konto verkauft habt und hast also Background in den ganzen Fintec Space.

00:08:05: aber du bist ja jetzt nicht der geborene Steuerberater der sagt hey!

00:08:07: Und ich bin auch noch Tech-Affil und deswegen mache ich das alles neu.

00:08:10: wo beginnt man damit?

00:08:11: Also zu sagen Frage ist wir wollen das machen wie bedienen wir unseren ersten Kunden um herauszufinden Wie all das, was wir gerade besprochen haben, Einzug findet in die Firmenstruktur, die er jetzt baut.

00:08:26: Also womit wir angefangen haben ist mit uns selber weil wir sind zwar nicht quasi keine Steuerberater deswegen sei mal mein Branche fremd aber wir sind nicht problemfremd.

00:08:34: Das heißt wir haben alle ja die Erfahrung quasi gehabt wie es ist mit sei's mit der Holding oder sei es über Panther und Konto wo tausende kamen damals schon da waren.

00:08:42: dieses Thema kam immer und immer wieder auf.

00:08:44: das heißt wir Haben relativ früh habe ich auch erkannt dass is ein markt der super wichtig ist für KMU, der gerade nicht gut funktioniert und ich selber auch quasi gesehen habe das hat für mich auch nicht so ganz funktioniert.

00:08:56: Und deswegen haben wir uns ganz klar am Anfang fokussiert wie muss eigentlich hier so dieses Zielbild sein?

00:09:00: Was möchte der Kunde haben und vom Kunden aus gedacht?

00:09:04: Und daraus haben wir dann einfach abgeleitet okay was sind jetzt die Building Blocks wenn man diesen Markt verändern möchte, was denn eigentlich diese Building Blocs immer haben muss?

00:09:11: A- man ist in einem regulierten Markt unterwegs.

00:09:12: das heißt das Thema Lizenzregulierung musst du von Anfang an mitdenken Und du bist auch in einem Bereich B drinnen, der sehr Datenschutz und Berufsgeheimnis etc.

00:09:21: relevant ist.

00:09:22: Das heißt das musst Du auch als Kernteil der Prämisse drinnen haben.

00:09:26: Und das Dritte ist dann was brauchst Du eigentlich für ein Team oder für eine Organisationsstruktur die dann so etwas aufbauen kann?

00:09:31: Da haben wir uns relativ früh darauf fokussiert dass Du eben nicht nur Entwickler und Software baust sondern Du brauchst halt auch, musst gleichzeitig quasi ne Kanzlei organisch zum Wachsen bekommen und brauchst dafür auch Fachpersonale also Steuerfach angestellte Steuerberaterinnen und Steuerberator.

00:09:45: Du musst eigentlich so ein bisschen die schwierigste Challenge, du musst beides gleichzeitig aufbauen.

00:09:51: Weil du brauchst auch beides um erfolgreich zu sein.

00:09:53: und mit Anil mein Mitgründer in CTO wir kennen uns aus den Pentatagen das heißt da haben wir sozusagen sehr sehr früh gemerkt was ist wichtig?

00:10:00: Und der letzte Punkt gerade jetzt in der KI-Welt wie kriegen wir es hin eine Organisation zu bauen?

00:10:05: Die extrem schnell schicken kann?

00:10:06: also Wie kriegen wir's wirklich hin dass sobald neues Model da ist sobalds sich KI weiterentwickelt wir immer in der Position sind schnell zu agieren?

00:10:13: und Das war auch so primisse von tag eins für uns dass du in der Lage sein musst, eine Organisationsstruktur aufzubauen die halt sehr schnell agieren kann.

00:10:20: Aber eben mit dem gesteckten Rahmen von Regulierung, Lizenz, Datenschutz und alles drumherum?

00:10:26: Ich meine, du hast Produkt verantwortlich bei PENTA.

00:10:27: Dementsprechend hast du damals schon ein Produkt gebaut und baust jetzt wieder ein Produkt.

00:10:33: Wie maßgeblich verändert sich das also gerade nicht okay Jetzt ist KI da und man kann alle schneller machen.

00:10:38: Verstanden ich glaube es gibt einen Zweiss jeder aber die Frage wie anders muss ich Produktteams aufstellen?

00:10:45: Wie anders muss sich Visionen definieren, dass alle in die richtige Richtung arbeiten.

00:10:49: Wie funktioniert heute ein Produktteam, das in die richtige Richtung läuft, anders als vor ein paar

00:10:54: Jahren?".

00:10:55: Ich glaube da gibt es zwei Antworten drauf.

00:10:58: Da gibt's einmal die Antwort für klassische Unternehmen, die sozusagen nur Software bauen und dann hast du die Challenge in so einem Professional Services-Bereichen aus.

00:11:05: Und das war für uns so das größte Learning, dass du es eigentlich schaffen musst, die Fachexpertinnen und Fachexperten, die da draußen sind – also die Steuerberater, die Lohnbuchhalter das sind die, die enabled werden müssen.

00:11:14: Weil du hast ja so normalerweise immer diese traditionelle Kette gehabt von Produktmanager, Interviewstakeholder baut für die Stakeholder und baut daraus das Produkt.

00:11:23: Und jetzt hast aber die Expertinnen und Experten als Teil der Gruppe.

00:11:26: Das heißt Du hast dort die Leute, die die Software jeden Tag nutzen und die die Workflows nutzen.

00:11:30: Das heißt wir haben uns gefragt wie kommen wir so schnell wie möglich darin?

00:11:34: Dahin dass genau diese leute eigentlich das Produkt bauen können.

00:11:37: und deswegen haben wir auch gesagt es gibt eigentlich keine Product Manager mal bei uns sondern Produktbilder Weil es nicht mehr darum geht, kannst du das richtige Product Management Framework?

00:11:45: Sondern wie kriegst du's hin, dass die Expertinnen und Experten sich Sachen selber bauen können, die ihr Leben in diesem Workflow einfacher macht.

00:11:51: Und um da vielleicht den Bogen zu schließen... Was wir gebaut haben ist bei uns eigentlich alles ein Plattformteam.

00:11:58: Das heißt, wir haben Engineering ist bei unserem Plattform-Team, das dafür sicher stellt, dass jeder in einem bestimmten, sagen wir mal Guardrails Produkte bauen kann!

00:12:06: Wir haben das Design Team umgestellt, dass das Design team genauso gleich denkt,

00:12:09: d.h.,

00:12:09: dass jeder an der Company Assets generieren kann, UIs generieren können und nicht mehr.

00:12:14: dieser klassische Journey ist von Produktmanager handelt etwas over an den Designer.

00:12:18: der Designer zweiter weder eine Ingenie weil ich mir einfach die Zukunft so vorstelle dass jetzt als dritter Schritt auch das klassische Produktmanagement in Plattform Team wird.

00:12:27: Und du dann diese Product-Bilder hast die entweder aus dem Produktbereich kommen können aber die eben auch Fachexpertinnen sein können die aber mit Software an sich nichts am Hut haben.

00:12:35: Aber wenn du denen die Guardrails gibt wissen sie sehr genau wie Sie eigentlich diese Workflows umbauen müssen.

00:12:41: Aber dafür muss man diese Grundlage schaffen und die haben wir jetzt glücklicherweise über die letzten eineinhalb Jahre gebaut.

00:12:46: Würde die Person, die sagt dich will zum Produkt bauen dann selber Vibe-Coden oder würde sie sich trotzdem mit jemandem aus dem Team zusammen tun?

00:12:53: Aus den verschiedenen Plattformen wie du gesagt hast also Design Trotzdem oder Product Management

00:12:57: etc.,

00:12:58: dass er da trotzdem hingehen und sagen hey lass uns das mal schnell gemeinsam machen.

00:13:01: Ich glaube schnell ist es übertrieben!

00:13:05: viel Weibkoden, aber am Ende des Tages geht es nicht.

00:13:07: Wir sind glaube ich nicht mehr in diesem Environment wo du was weibkotest wenn du drum herum es geschafft hast eine Struktur zu bauen, wo du wirklich kodest.

00:13:13: also an mir mein mitgründer als ich mein feature gebaut habe hab ich auch gesagt hey das habe ich weit gekotet und er meinte ne das hast du gekotert.

00:13:19: also du hast hier gerade eigentlich eine Aufgabe von dem Ingenieur gemacht und deswegen wenn du den Leuten so diesen richtigen Rahmen und die Infrastruktur gibst ist es nicht mehr Weibcoding sondern es ist wirklich Building.

00:13:29: Aber klar Da gibt es immer noch Barrieren, das heißt die Leute müssen natürlich weiter zusammenarbeiten und du musst natürlich auch gucken dass diese Workflows zusammen passen.

00:13:37: Aber du hast halt viel viel deutlich bessere Zusammenarbeit zwischen diesen Expertinnen Und dem Produkt Leuten oder den Engineers weil Du viel weniger Besetzung Schwierigkeiten zwischendrin hast.

00:13:48: Das hat sich jetzt geändert.

00:13:49: Welche Guardrails setzt ihr?

00:13:51: Weil ich meine am Ende Das Team wächst, es werden mehr Leute.

00:13:56: Es kann mehr gebaut werden vor allem auch schneller.

00:13:58: also ist nicht mehr so drei leute bauen jetzt vier wochen an einem feature sondern das feature könnte auch in drei tagen fertig sein und man muss halt irgendwie trotzdem gucken Wir können so viel bauen und was macht eigentlich Sinn?

00:14:08: wie priorisieren wir?

00:14:09: Das heißt welche Rahmenbedingungen setzt ihr indem ihr sagt hey In dem Feld dürft ihr machen euch bewegen Und wie vermeidet ihr dass einfach gebaut wird und das dann vielleicht in dem moment entweder keine distribution findet halbfertig irgendwo landet oder dann ja einfach so Stacking von Features, die kein Mensch braucht.

00:14:27: Also wir haben die Prämisse Gründlichkeit vor Schnelligkeit aber Schnellkeit schließt Gründlichkeiten nicht

00:14:32: aus.

00:14:33: Das heißt ich glaube die Welt hat sich weiterentwickelt.

00:14:36: du kannst jetzt schnell bauen, aber du musst natürlich trotzdem alles Richtige bauen.

00:14:39: B du darfst keine Feature Factory werden.

00:14:43: das heißt die Sachen müssen zusammenpassen und da ist es natürlich schon auch noch meine Aufgabe die Aufgabe von Anil und dem Produkt Team dafür zu sorgen dass diese Sachen zusammen passen.

00:14:52: Aber dieses Gefühl, wenn das was du jemandem geben kannst, dass er sagt okay hier ist ein, keine Ahnung, ein Formular.

00:14:57: Das fehlen noch zwei Zusatzangaben.

00:14:59: Das kann ich jetzt selber quasi einbringen... ...das enable die Leute enorm und es auch glaube ich so.

00:15:04: diese Bridge aus der klassischen Steuerberatungswelt, da trifft's dann in die Technologie-Welt.

00:15:09: Das is'n super Gefühl für die meisten Leute!

00:15:11: Aber nicht so.

00:15:12: trotz haben wir natürlich sehr, sehr harte Kriterien.

00:15:15: Was geht durch die Security-Tests?

00:15:18: Also das geht ja trotzdem durch einen kompletten Testingszyklus durch.

00:15:20: dieses Szenario, wo jemand einfach irgendwas auf Production schippt.

00:15:23: Das kann bei uns nicht passieren weil wir es halt einfach an jedem Schritt testen nochmal gucken ist das das Richtige was wir bauen?

00:15:30: und da haben wir halt das Framework drum herum gebaut dass sowas auch gar nicht passieren kann.

00:15:33: Ich finde die Frage nur wichtig weil ich kann heute mich hinsetzen und ich habe vorher noch nie Code bedient bevor irgendwie Cloudcode so groß wurde.

00:15:41: und selbst als es groß wurde hab ich's erstmal in der Mac App verwendet und dann ewig gebraucht bis ich das Termin lang gefasst habe.

00:15:48: Aber ich würde trotzdem nicht sagen, dass ich in einem Team automatisch funktionieren würde.

00:15:52: Seit wenn ich wüsste was ich baue und ich glaube viele kommen heute nach und haben halt nie im klassischen Sinne Produkt gebaut.

00:15:58: Und ich glaube deswegen finde ich, wenn ich mich mit Bündern unterhalte und ein Großproblem das immer wieder aufkommt ist jetzt kann jeder etwas bauen aber viele wissen gar nicht mehr was richtig gute Produkte brauchen also welche Vorarbeit die brauchen um dann auch wirklich hinten raus Sinn zu machen.

00:16:15: Das heißt welche Prinzipien hast du selber abgeleitet?

00:16:18: Damals in der Zeit bei PENTA, was waren damals die Grundprinzipien für ein richtig gutes Produkt?

00:16:23: Die heute auch noch Bestand haben.

00:16:25: Über die man einfach wissen muss, wie für dich aber Basics sind.

00:16:28: Das ist eine gute Frage!

00:16:30: Ich würde es rüttelbrechen auf einen Kern.

00:16:34: Die meisten Leute denken wenn sie ein Produkt sehen, sehen Sie den Frontend.

00:16:37: Das heißt sie sehnen schön Design des Frontends oder das funktioniert richtig gut.

00:16:40: Die Realität ist ja komplett andere.

00:16:42: Du musst dir eigentlich denken im dem Moment wo der Button gedrückt wird zum Beispiel Was passiert dem Hintergrund?

00:16:48: Was passiert, wenn es schief geht.

00:16:49: Das heißt du musst eigentlich diesen kompletten Workflow Ende zu Ende denken und ihn so ein bisschen rückwärts rechnen Und das sieht dann meistens aus wie ein sehr simples Produkt.

00:16:56: aber diese Logik passiert im Hintergrund.

00:16:58: Ich glaube viele Leute sehen jetzt halt mit Wiped Coding Oh ich kann cooles Frontend bauen, hier die Buttons, das sieht alle super aus.

00:17:04: Aber die richtige Produktarbeit bedeutet ja diesem kompletter Chain an Workflows durchzugehen und zu verstehen was passiert wenn in Schritt sieben was falsch läuft?

00:17:14: geht das Frontend damit um, wie geht das Backend damit?

00:17:16: Das heißt du musst diesen... Wir malen es immer auf unsere Whiteboards ist quasi so ein Circle zum nächsten Circle und das einmal komplett durchdecklinien.

00:17:24: Das heißt wenn du einen Kunden z.B.

00:17:26: onboardest dann müssen bestimmte Daten eingegeben werden.

00:17:30: was passiert aber dann Wenn die Daten nicht mit dem Handelsregister übereinstimmen?

00:17:33: Was passiert wenn sie überein stimmen?

00:17:34: der Kunde sagt aber ja ich hab gerade den Notar eine neue Eintragung gemacht das ist aber noch nicht eingetragen.

00:17:39: also Du musst diese Edge Cases verstehen Und dass es am Ende in Buchhaltung steuern und lohnen.

00:17:44: genau das Thema, wo du jeden Workflow komplett bis zum Ende durchgedacht haben musst.

00:17:48: Und ich glaube, dass ist gerade in diesem Professional Services Bereich neben.

00:17:51: wir sind noch mal wichtiger weil am Ende Humans In The Loop sind und du musst diese Kette durchbauen.

00:17:58: Wenn du das nicht schaffst dann ist es am Ende des Tages ein bisschen lipstick on the pick sieht super aus aber wenn's nicht funktioniert dann hast du nix gewonnen.

00:18:05: Also man zusammenfasst... Man sieht zwar das Frontend also man sieht das User Interface Aber am Ende ist die User Experience.

00:18:13: also wie nahtlos funktioniert es, egal was ich da klicke.

00:18:18: Das was das Produkt ist auch wenn man das bei Weibkoden gerne mal vergisst vor allem wenn man anfängt wenn man sich ja häufig irgendwie was Visuelles bauen lässt.

00:18:25: Ich glaube jeder der mal versucht hat eine Idee zu Ende zu bringen weiß dann wie viel Detailwork auch in einem VibecoatedProduct steckt, egal wie simpel.

00:18:34: Das kann ja auch nur sein dass du dein Firebase irgendwie erstmal aufsetzen musst, tausend Sachen durchklicken wo es alles irgendwie ist und ob das mit Cloud Anleitung machst oder nicht sehr egal aber dauert halt einfach.

00:18:46: Da musste ich dann wirklich auch mit beschäftigen.

00:18:48: und der zweite Punkt den ich fragen wollte wenn wir uns all das was du gerade gesagt hast nehmen Und sagen okay, ihr habt euch selber angefangen.

00:18:56: Ihr habt das Problem verstanden weil ihr es die ganze Zeit selber hattet über die diversen Firmen hinweg und hab gesagt ok wir müssen natürlich irgendwie gewisse Regularien unter denen man ja das Thema Steuerberatung bedienen darf und anbieten darf Wie habt ihr dann die ersten Kunden bedient?

00:19:13: Also so die Frage.

00:19:13: wenn ich da weiß dass alles ein gutes Produkt ausmacht So wo beginne ich eigentlich wenn ich weiß Steuerberatung voll umfänglich, ist einfach so riesig und so komplex.

00:19:22: Ich muss erstmal anfangen die ersten Cases zu identifizieren, die ich wirklich im End-to-End denken kann, die dann vielleicht die Arbeit leichter machen besser machen aber ich darf nicht den Anspruch haben von Tag eins alles machen zu

00:19:36: wollen.".

00:19:38: Ich glaube du darfst dich den Anspruch haben alles von Tag Eins automatisch zu machen?

00:19:42: Aber warum geht man zum Professional Services Anbieter?

00:19:45: Du gehst ja eben dorthin weil er die Flexibilität bietet dass du alle Fragen dort los werden kann.

00:19:51: Dass du weißt, dass alle Edge Cases gelöst werden können und das ist ja der Unterschied zu einem Software Tool wo du halt weißt okay Software Tool X kann diese drei Sachen.

00:19:58: die vierte Sache kann das nicht Das weiß ich muss mich selber irgendwie eine Lösung suchen.

00:20:02: Wenn du jetzt zum Steuerberater gehst erwartest du ja, dass du auch die Zusatzfragen die da haben Gelöst werden könnten.

00:20:09: Und das ist glaube ich so ein bisschen für uns am Anfang auch die Frage gewesen Gehst du jetzt sehr spitz in einen spezifischen Use Case rein und automatisierst den bis zum Ende durch.

00:20:17: Das siehst du zum Beispiel im Legal-Bereich, da gibt es dann Anbieter die sich nur auf NDAs spezialisieren und die das dann stark durchautomatisieren.

00:20:24: Wir glauben aber dass der Wert einer Professional Services Company in der Breite der Themen liegt und das ist auch der Grund warum dafür bezahlt wird.

00:20:32: Und deswegen haben wir von Anfang an uns gedacht Es muss eigentlich möglich sein Kunden vollumfänglich bedienen zu können.

00:20:38: Klar, da gibts dann Ausschlusskriterien und bestimmte Gruppen die du halt nicht surfen kannst.

00:20:42: Aber Du musst am Tag eins eigentlich einen Markt gehen können unten Full Service Offering anbieten können.

00:20:48: Davon muss ein guter Teil schon automatisiert sein, damit skalierbar ist.

00:20:51: aber du musst diese Breite haben und das war unser Ansatz und deswegen haben wir sehr stark von Anfang an investiert.

00:20:57: A in eine compliant Technologie, das Ganze richtig aufzubauen, damit du dieses Spektrum abbieten kannst.

00:21:02: B auch dass dieses Thema Lizenz-Beteiligung einer Wirtschaftsprüfungskanzlei so gebaut wird, wie es im jetzigen Rechtsrahmen noch möglich ist.

00:21:12: Damit du von Tag eins aber einen Holistic Offering hast und das ist sehr viel Arbeit gewesen zu dem Punkt zu kommen wo du was live bringen kannst.

00:21:19: Aber dann konntest du die ersten Kunden auch annehmen in einem compliant Interface Setup Und sie vollumfänglich bedienen.

00:21:26: und da war für uns dieser Punkt wo wir gesagt haben hey Wir müssen diese harte Arbeit am Anfang machen damit Du wirklich es schaffen kannst Den Kunden das anzubieten was Sie brauchen.

00:21:36: Wie lange habt ihr denn dafür gebraucht?

00:21:38: ist quasi live zu gehen, weil ich stelle es mir trotzdem so vor dass du... also ja doch.

00:21:44: Wie lange habt ihr gebraucht damit livezugehen?

00:21:46: Also wir haben die Plattformen, also wir sind ja oktober, vierundzwanzig haben wir gegründet dann Funning aufgenommen.

00:21:51: und dann würde ich sagen das komplette letzte Jahr haben wir sehr viel in diese Aufbauarbeit gesteckt.

00:21:56: aber das rechtliche Setup Technologie aufzubauen mit Kunden dann auch am Anfang zusammengearbeitet und ich würde sagen richtig live-live gegangen.

00:22:03: am Anfang des Jahres wo auch die Platform an den Punkt war wo du ja nicht nur das Frontend für den Kunden baust, sondern du baust ja auch eine komplettes Interface für dann quasi diese Wirtschaftsberufungskanzlei.

00:22:13: Das heißt da müssen die Leute, die dort arbeiten auf unsere Software auch arbeiten können.

00:22:17: und da würde ich sagen so richtig live-live wenn man ehrlich ist gegangen sind wir dieses Jahr.

00:22:22: Anfang diesen Jahres war natürlich schon länger im Markt aktiv aber das war der Moment wo wir gesehen haben jetzt sind die Sachen zusammengekommen und jetzt können wir auch die Skalierung schaffen.

00:22:30: Also nachdem wir September XX haben, nur für alle die waren noch immer ihr dem Podcast hört.

00:22:34: Es war quasi Anfang im Jahr XXX.

00:22:36: Ich glaube du musst kurz das Setup einmal erklären unter dem ihr lauft weil viele vielleicht nicht ganz klar ist mit der Wirtschaftsprüfung etc.

00:22:43: Welchen rechtlichen Rahmen habt ihr am Ende geschaffen?

00:22:45: Unter dem ihr als Integral anbieten könnt was ihr anbietet.

00:22:48: Ja

00:22:49: also es gibt die Integralkruppe Das heißt das ist eine Gruppe für AI-native Professional Services in insbesondere im Bereich Accounting Steuern und Lohn.

00:22:59: Das ist in Deutschland ein mal regulierter Space, indem man sich befindet.

00:23:03: Das heißt es gibt die Steuerberater-Gesetze Es gibt die Wirtschaftsprüfungsgesetze das heißt du bist im rechtlichen Rahmen der insbesondere beim Thema Beteiligungen gewisse Restriktionen hat.

00:23:13: und wie es quasi gemacht wird am Ende des Tages gibt's halt quasi unsere Integral Services GmbH Die Technologie anbietet das heißt sie die Plattform stellt die dafür sorgt dass die KI-Agenten dort laufen.

00:23:25: Und da gibts die integral Text-GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, was eine regulierte Wirtschaftsprüfungsgesellschaft ist.

00:23:32: Die auch von einem Berufsträger geleitet wird, wo dann die Steuerberater, die Fachangestellten

00:23:36: etc.,

00:23:37: angestellt sind, die sozusagen die sogenannten Vorbehaltsaufgaben übernimmt.

00:23:41: Das darf ich nicht!

00:23:42: Das darf quasi eine Servicegesellschaft nicht, sondern das darf nur eine regulierte Einheit mit regulierten Personen.

00:23:48: und so haben wir das quasi aufgebaut dass es eine Plattform gibt, die die Technologie baut und den Kern da drinnen hält.

00:23:54: Aber am Ende müssen Menschen, gerade in dieser Steuerberatungswirtschaftsprüfungswelt sind Menschen A haftbar für die Arbeit, die gemacht wird aber B müssen auch sicherstellen können das egal welches System sie nutzen Sie jederzeit quasi nochmal diesen Haken dran setzen können.

00:24:08: Und deswegen haben wir dieses komplette Konstrukt auf der Technologie Seite als Human in the Loop-Konstrukt gebaut.

00:24:13: Das heißt es muss immer eine Menschen geben, der im Ende des Tages sagt dass kann rausgehen oder wir können's quasi vorbereiten und so haben wir das gebaut.

00:24:23: Was würdest du sagen, wie sehr ist der deutsche Markt so als Kernmarkt erstmal solide und wie sehr sagt ihr wir müssen eigentlich?

00:24:30: Man habt jetzt sehr viel Geld aus US dazu geholt.

00:24:33: Ich glaube das wird wahrscheinlich in sich schon ein bisschen Schlüsse geben.

00:24:36: aber Wie sehr kann man weil viele Steuerberatungskanzleien die man so kennt sind halt irgendwie da nur in Deutschland oder ähnliches ansetzlich dieses Thema auch europäischer oder globaler ausholen?

00:24:48: Ich glaube im Vergleich zu vielen anderen Finanzierungsrunden gibt es eine Slide quasi nicht in unserem Deck und das ist die Marktgröße.

00:24:55: Die Marktgrösse für diesen Professional Services-Markt ist riesengroß, jedes Land hat de facto so einen Markt.

00:25:01: Deutschland ist einer der größten wenn ich sogar der größte Markt gerade in diesem Bereich Steuern Accounting Buchhaltung, thirtyfünfzig vierzig Milliarden, die da quasi in diesem Markt jährlich ausgegeben werden.

00:25:12: Das heißt allein der deutschen Markt ist riesengroß.

00:25:15: aber ich glaube wenn du wirklich mal drüber nachdenkst, was du eigentlich auch als Unternehmer also aus der Kundenperspektive haben möchtest.

00:25:21: Es kann sein, du startest vielleicht in Deutschland und im nächsten Jahr expandierst du nach Polen oder nach Frankreich oder in die USA oder hast plötzlich Supply in China.

00:25:30: Du willst ja eigentlich einen Partner an deiner Seite haben, der dich global beraten kann.

00:25:35: das ist ja ein bisschen der Ansatz der Big Four am Ende des Tages wirklich überall Experten in allen Ländern zu haben um dich zu betreuen auch wenn jetzt quasi natürlich nicht jeder der Spezialist auf jedem Bereich sein kann, aber du kannst die Leute zusammenbringen.

00:25:47: Du kannst das auf meiner Plattform meiner Meinung nach digital abbilden.

00:25:50: Das heißt Long Story Short, ich glaube es ist ein globales Thema wo du ganz klar sehen kannst je mehr Länder du auch abdecken kannst umso besser können Kunden am Ende betreut werden.

00:26:00: und da möchte ich am Ende des Tages hingehen können weil ich glaube deshalb habe bei Painter & Konto gesehen Konto jetzt in acht Märkten aktiv das potenzieht sich ja.

00:26:09: plötzlich hast du eine Tochtergesellschaft, fängst in Deutschland an und hast die Tochter-Gesellschaft in Frankreich.

00:26:15: Und kannst das jetzt auf einem System laufen lassen?

00:26:17: Das hat enorme Effekte für dich, die glaube ich in diesem Servicesmarkt super wichtig

00:26:21: sind.".

00:26:22: D.h.,

00:26:24: ich meine mit Penta habt ihr ja sehr stark den deutschen Markt backert so und d.h.

00:26:28: Du weißt ganz genau wie es ist zu sagen okay wir nehmen einen Markt und versuchen da erstmal alles rauszuholen was geht wenn du jetzt drüber nachdenkst ohne also wir gehen nicht davon aus, dass irgendeine Entscheidung davon getroffen ist.

00:26:38: Aber wie schaust du drauf zwischen hey der Markt ist riesig?

00:26:41: Wir können den erstmal wirklich wirklich beackern und du könntest ihn wahrscheinlich zehn Jahre beackeren ohne Probleme versus okay.

00:26:47: aber die Opportunity ist auch in anderen Märkten groß.

00:26:50: Wo ist der sweet spot aus?

00:26:52: jetzt sind wir in Deutschland groß genug und der Schneeweil fängt an sich von alleine zu vergrößern vs.

00:26:57: Ja, wir können eigentlich einen markt fokussiert oder mehrere merkte so das ja.

00:27:01: am ende eine fokusfrage Kapazitätenfrage.

00:27:06: Wie denkst du darüber nach, ohne dass ich glaube das ihr jetzt schon sagt morgen gewinnt die USA?

00:27:10: Ich

00:27:11: glaube es ist auch so.

00:27:11: ein Mindset-Thema ehrlich gesagt.

00:27:12: also willst Du wenn du eine amerikanische Unternehmer fragst Die wollen eigentlich globale Unternehmen von Tag eins bauen und Deswegen in Deutschland sehr stark zu sein isst die Kernthese von uns.

00:27:23: aber wir wollen im globales unternehmen aufbauen.

00:27:25: Wir wollen wirklich in der Lage sein global zu denken.

00:27:27: Das heißt jetzt war nicht sofort.

00:27:29: Du musst jetzt zehn merke gleichzeitig launchen.

00:27:30: das heißt das dann nicht unbedingt.

00:27:32: Aber Es ist für uns völlig klar Das ist ein globales Problem.

00:27:36: Wir wollen eine globale Company bauen und Deutschland ist der beste Markt dafür, um es wirklich end-to-end zu lösen weil wenn du einmal Deutschland gelöst hast dann kannst du.

00:27:43: beim Thema Steuern gibt's niemanden, der schlimmer ist.

00:27:46: Beim Thema Payroll gibt's einen anderen Markt, der schlimmer ist.

00:27:49: das heißt wenn du das einmal gekrägt hast bist du eigentlich in der perfekten Lage global zu skalieren weil du den Holy Grail quasi dann einmal geknackt hast.

00:27:58: deswegen sehr stark in Deutschland zu sein ist für uns wichtig aber wir wollen globales Unternehmen bauen.

00:28:03: Frage aller Fragen, wer ist bei Payroll schlimmer?

00:28:04: Frankreich.

00:28:05: Okay.

00:28:05: Warum?

00:28:06: Da gibt es relativ viele... Also der französische Payrollmarkt ist daher komplex, dass du superviele Sotariefverträge hast und dieses ganze Thema Employment-Payroll ist ultrakomplex.

00:28:18: Und deswegen ist dann der französische Markt tatsächlich noch schwieriger als der deutsche

00:28:22: Markt.

00:28:23: Ist das ein Grund erst nach Frankreich zu gehen oder erst Frankreich auch zu meiden?

00:28:28: Das würde ich sagen, schauen wir uns an wenn es soweit ist.

00:28:30: Aber am Ende musst du ja schon wo kannst du am meisten Wert gestalten?

00:28:33: Wo kannst du den meisten Wert generieren?

00:28:34: Ist glaube ich die Frage.

00:28:35: und wo ist auch eine Lücke da dass du halt Kunden Eine Lösung anbieten kannst die funktioniert Und die ihr Leben besser macht.

00:28:41: und das muss so die Prämisse sein.

00:28:43: und klar der Markt muss groß genug sein Dass du dort auch ein gutes Business bauen kannst.

00:28:47: aber letztendlich zu be honnest Es gibt sehr viele Märkte in denen KMU immer noch anders served sind.

00:28:54: In allen Märkten ist auch einer Sache klar Accounting, Payroll und Text ist nichts was du selber machen möchtest.

00:28:59: Und ich glaube auch da der Punkt KI erlaubt jetzt jeden alles selber zu bauen.

00:29:02: Das finde ich mega!

00:29:03: Ich bin Bilder at heart.

00:29:04: das heißt ich find's super cool wenn jeder eigene Produkte baut aber es macht für mich sehr wenig Sinn wenn ein kleines Unternehmen dass sich eigentlich Erwachsenen fokussieren muss dann plötzlich ihre eigene Buchhaltungslösungen gebaut oder eigene payroll Lösungen baut.

00:29:16: Da glaub' ich nicht dran.

00:29:17: Ich glaube da ist die Zukunft immer noch.

00:29:19: das muss an den Experten oder Expertinnen gegeben werden die sich diese Themen einfach schnappen die extrem automatisiert mit deinem System sind, damit du dich als Gründer auf das Wachstum fokussieren kannst.

00:29:30: Damit du mehr Podcast machen kannst und eben nicht quasi nochmal fünf Stunden Buchhaltung machen musst.

00:29:34: Da glaube ich wird sich der Markt hin entwickeln.

00:29:36: Und das ist für uns in allen Ländern eigentlich das Gleiche.

00:29:39: Wie würdest du sagen, musst du weitergehend?

00:29:44: Das Geld dass du jetzt bekommen hast oder dass ihr jetzt Grace habt investieren

00:29:49: um

00:29:50: den Mix aus Schnelligkeit und Qualität zu finden?

00:29:54: am Ende Technologie.

00:29:56: Das ist so wirklich auf der Engineering Seite die besten Talente reinzuholen, weil du kannst dieses Thema lösen.

00:30:02: Es sagen zwar immer viele Leute es ist so schwer zu lösen, dass so viel Edge Case ist aber ich bin einfach der Meinung das ist am Ende kein unendliches Problem sondern ein endliches Problem.

00:30:10: Das heißt du weißt eigentlich A und Z weißt Du.

00:30:14: Das heisst es geht jetzt nur noch darum den Plan rauszufinden.

00:30:16: wie kommst du von A zu Z?

00:30:17: Weil in vielen anderen Märkten weißt ja nicht was z ist.

00:30:19: Du weißt denn nicht was du eigentlich bauen musst und wo's zur.

00:30:22: Und das ist bei uns im Markt eigentlich anders.

00:30:24: Das heißt, es gibt eine Kette von ca.

00:30:27: tausenden Workflows und am Ende glaube ich aber... ...von mir, vom meinem Gedanken aus also als relentless optimist übrigens auch einer unserer Kernvalues in der Company dass du es schaffen kannst jeden dieser Workflows zu automatisieren.

00:30:38: Und das geht aber nur dann wenn du den Großteil deines Investments in die Technologie steckst.

00:30:43: und wenn du das schaffst kannst du halt eben auf der Margenseite, auf der Skalierungsseite oder auf der Automatisierung Seite die größten Gains gewinnen und da wird die Reise hingehen.

00:30:52: Wenn wir uns die Reise A bis Z angucken, wo seid ihr angekommen bisher?

00:30:56: Ich wusste dass der kommt.

00:30:58: Also ich würde sagen Wir sind jetzt bei einem F angekommen oder mit einem G inzwischen.

00:31:02: Da ist noch sehr viel zu tun.

00:31:04: Aber gleichzeitig wissen wir was funktioniert und nicht funktioniert Und wie du eben an dieses Product Building rangehen musst Damit du es schaffst das die Sachen zusammen kommen Unendlich viel Arbeit noch zu tun.

00:31:14: aber Ich glaube wir haben jetzt die Best Practices und die Learnings aus den letzten zwei Jahren Die mir die sehr starke Konfliktenz geben.

00:31:21: Das muss jetzt einfach executed werden.

00:31:23: Und dann,

00:31:24: ich glaube was ja bei euch spannend ist abc sind ja wahrscheinlich dann trotzdem erst mal die hoch frequentierten workflows wo man auch sagt okay das sind die dinge die immer immer immer wieder passieren und nicht Die ganzen edge cases und ich kann mir vorstellen dass G bis z oder j bis z halt die so krassen edge cases sind die dann wahrscheinlich in der firma vielleicht Nicht so häufig passieren aber natürlich vielleicht einmal im jahr auftreten könnten und man die natürlich auch abdecken will.

00:31:51: Und ich glaube, man kann wahrscheinlich mit A bis G schon relativ viel abdeckend von dem was mich jetzt zum Beispiel beschäftigt ob das jetzt das typische Venture betrifft weiß ich nicht aber was mich betriffe wahrscheinlich schon

00:32:04: würde ich auch so sehen und ich glaube gleichzeitig musst du als Kunde natürlich in so einem Setup immer das Gefühl haben dass wenn du eine Frage bei X hast trotzdem diese Frage stellen kannst und sie für dich beantwortet wird und deswegen muss man da auch darüber nachdenken wie baust Du eben ein Produkt wo der Mensch noch involviert sein muss, weil es auch nicht komplett automatisiert sein kann.

00:32:23: Wie baust du das Produkt drum herum?

00:32:24: Wie enablest du dann die Leute, die intern arbeiten in der Wirtschaftsprüfungskanzlei?

00:32:29: Auch diese Workflows schon mal zu verbessern, besseren Zugang zu Daten zu haben, bessere Workflows zu haben und Standards zu haben.

00:32:34: Weil das ist das was in dieser ganzen Professional Services Industrie wenn man von außen drauf guckt würde man ja denken... Die machen das alle schon so lange.

00:32:42: da gibt's am Ende des Tages irgendwo eine Ablage mit vierhundert Prozessen gearbeitet in so einer Services Company, die ehrliche Antwort das gibt es nicht.

00:32:50: Auch in den Lawfern siehst du sehr oft zum Beispiel dass alle Partner Sachen unterschiedlich arbeiten Knowledge Transfer nicht wirklich stattfindet und Standardisierung nicht stattfindete.

00:32:59: Und ich glaube das gehört auch zu einem Services Bereich dazu Dass Du eben Sachen die vielleicht noch nicht komplett automatisiert sind zumindest standardisiert bearbeitet werden können Damit Du auch da hinten raus schon mal eine gewisse Skalierung schaffen

00:33:11: kannst.

00:33:12: Ja Ich glaube auch nochmal zudem wenn ich von draußen draufgucken und mit verschiedenen Leuten gesprochen haben, die sich in ein Native Service angucken oder machen.

00:33:22: Wenn es ja häufig auch so nehmen wir mal extra ein anderes Beispiel als die Steuerberatung in der Wirtschaftsprüfung zum Beispiel wirklich eine Prüfung einer größeren Firma auf das Jahresende Ergebnis dann hast du halt viele, die sagen hey beginne einmal mit dem Prüfer durch den kompletten Prozess mach'n ihn komplett manuell bei Schritt... Dann schauen wir uns an was können wir automatisieren, systematisieren?

00:33:43: beim zweiten Mal machen wir halt noch neunzig Prozent oder achtzig Prozent der Prüfer und zwanzig ist, können schon zehn bis zwanziger Prozent irgendwie automatisierter machen.

00:33:51: Und dann schauen wir es jedem mal das irgendwie besser hinbekommen und mehr systematisieren und automatisieren können.

00:33:58: Ich glaube dazu denken dass man sehr schnell zu hundert Prozent kommt, ist glaube ich was man einfach aus dem Kopf kriegen muss.

00:34:04: Was aber auch okay ist, was wir nur nicht gelernt haben die letzten Jahre weil die letzten jährigen immer nur im Software-Service und alles muss perfekt automatisiert sein, alles muss perfekt funktionieren.

00:34:14: und die ehrliche Kumpel Antwort darauf ist, dass es so viele große Companies die offizielle Software-Service sind eine große Servicekomponente haben.

00:34:21: Egal ob sie über das Partnernetzwerk abbilden oder intern.

00:34:25: So zu lohnen ist mehr intern und andere Company dann eher über dem Partnernetzwerk.

00:34:28: aber man einfach sagen muss Das ist auch viel Storytelling und nicht immer die blanke Realität

00:34:36: Würde ich dir zustimmen?

00:34:38: Das siehst du ja auch wenn du dir auch mal überlegst so ein klassisches Saas Tool Was ja passiert ist am Anfang war so deine Kernwertversprechen quasi in das Produkt ein, dass dafür kommen dann die Kunden und nutzen das Ganze.

00:34:48: Und dann irgendwann kommt der Druck wir müssen jetzt auf dem linken Navigationsmenü mehr Features rein bauen weil wir können das alles machen und müssen das ganze machen.

00:34:58: Ich glaube mit allen Companies mit denen ich gesprochen habe in so einem Modell wirst du halt sehen dass das Hauptprodukt von neunzig Prozent der Kunden genutzt wird und die meisten zusätzlichen Features einen Prozent der Kundensbasis drei Prozent der Kundenbasis.

00:35:10: klar das addiert sich auf.

00:35:11: aber Was ich oft sehe, ist das vergessen wird dass die meisten Unternehmer gerade in diesem KMU und mit Marketsegmenten, den wir unterwegs sind.

00:35:20: Die wissen vielleicht gar nicht wie sie eine Software komplett aus oder nutzen können und brauchen dann Imlimitierungsberater, die brauchen jemand ein Inhouse der das für Sie aufsetzen kann und es bis zum Ende hin durchbringt.

00:35:29: Und das ist dieses Servicegedanke, den du gesagt hast Das is ja heute auch schon der Fall!

00:35:33: Ich glaube unsere These als reine These Wir sagen wir sind eher ein Native Services Company Ist für uns einfach wichtig weil wir glaube ich erkannt haben Es geht eben nicht nur um die Software, es geht ums Outcome und dafür gehören sowohl Service als auch Software zusammen.

00:35:48: Ja ich glaube wer von sich behauptet also die meisten wissen noch nicht mehr wie sie im eckbook anständig bedienen und dann da irgendwie tausend Funktionen die sie nicht kennen.

00:35:55: also finde daher... Da gibt's so viel wo ich mich selber immer wiederwird schon denke ach krass diese drei Tools haben alle eine note taker.

00:36:01: wie mache ich das denn jetzt eigentlich?

00:36:02: Also es beginnt ja bei so Basics wo man merkt ach krasses alle dieses Feature hinzugefügt.

00:36:06: du musst ja auch konstant neu bewerten was können die ganzen Produkte?

00:36:10: dich habe Klar hast du Switching Cost und will ich jetzt überhaupt das wechseln, aber aus Anbieterperspektive wenn Du grad ein Produkt baust.

00:36:18: Es wird ja nicht leichter bei jeder kann ja alles bauen.

00:36:20: die heißt die Frage ist ja trotzdem was willst Du richtig gut können?

00:36:24: Und welches Problem willst Du lösen?

00:36:26: und hilft das Feature also wirklich dem Kunden das besser zu lösen?

00:36:29: oder ist es einfach nice to have?

00:36:30: und Ich glaube da Rutschen wir immer mehr in so eine nice-to-have Perspektive.

00:36:35: meiner Meinung nach Aber auch weil die Gründer so'n bisschen gar nicht so, also aktuell gar nicht genau wissen was sie eigentlich tun müssen um in fünf Jahren noch relevant zu sein.

00:36:44: Würde ich dir zustimmen?

00:36:46: Ich glaube was wir jetzt gelernt haben zum Beispiel Wir haben jetzt unseren mcp vor Kürze gelonscht weil wir einfach gesagt haben Eigentlich ist dieses ganze Thema UI bauen Nicht richtig.

00:36:57: Sondern was wollen wir erreichen?

00:36:58: dass für die companies die halt quasi eine UI wollen und brauchen gerne könne UI haben.

00:37:02: aber es gibt auch viele Unternehmen die sagen ich möchte mit meinen eigenen Prozesse darauf bauen können.

00:37:06: Ich möchte das intern gestalten können, ich möchte es mit meinen Systemen verknüpfen und da kommt einfach dieses Thema Headless und MCP kommt halt als riesiges, riesiges Thema und wir sehen dass ist ein Knaller weil du jetzt plötzlich in der Lage bist ganz andere Prozesse zu bauen deine eigenen Frontends zu bauen, deinen eigenen Workflussintern noch mal darauf aufzusetzen.

00:37:24: aber auch eine Datenqualität und Datengrundlage die halt eben stabil ist Und das ist da wo wir uns meiner Meinung nach in dieser ganzen Economy hin entwickeln werden gibt den Leuten die Möglichkeit ihre Sachen auch selber zu bauen.

00:37:36: Weil wenn jeder selber bauen kann, geht es am Ende darum gute Datenqualität zu liefern und genügend Tools mit denen quasi so ein MCP arbeiten kann damit jeder das für sich so bauen kann wie er es möchte.

00:37:48: Und ich glaube viele Companies sind dann noch nicht so ganz angekommen weil halt eben der größte Wert über Die UI lag und das ändert sich und ich glaub dass wird sich jetzt nochmal rapide beschleunigen und Deswegen sind wir da halt auch beim Thema MCP in die Vorreiterrolle gegangen gesagt Das ist ein Teil der Zukunft, das wird für einige Companies vielleicht schneller gehen.

00:38:08: Für andere ein bisschen langsamer.

00:38:09: Aber die Welt wird sich weg von einem klassischen UI Interface, dass Rigid ist, weggeweht.

00:38:15: Wenn du jetzt gerade auch so Software-Service als Markt guckst Wie is deine Meinung?

00:38:20: Ich meine es gab zwischendrin so dieses Todgesagte Jeder baut sich jetzt einfach alles selber.

00:38:24: Dann war irgendwie wieder doch nicht und wieder also so ein bisschen hin und her Natürlich ein bisschen mehr aus AI-Native Service, aber natürlich auch sehr viele Leute kennst die so für das Service machen.

00:38:36: Wie blickst du da generell gerade drauf?

00:38:39: Also ich glaube dieses Doomloop ist glücklich aber jetzt vorbei.

00:38:41: dass Saas tot ist Da glaube ich auch nicht dran weil wenn man sich überlegt Für viele Bereiche macht auch so einen Saas Tool total viel Sinn.

00:38:49: also gibt dem Nutzer die Möglichkeit erso zu nutzen wie er es nutzen möchte.

00:38:52: Da brauchste jetzt keinen full service approach.

00:38:54: dann möchtest Du Leute haben Die halt auch eine UI haben.

00:38:57: Dafür gibt es ganz klar einen Markt.

00:38:59: Ich glaube das hast du gesehen, dass das der Fall ist?

00:39:02: Dann hast du auch Unternehmen wie Salesforce.

00:39:04: die hat eigentlich genau aus dieser Saas-Ecke kommen aber jetzt auch schaffen dieses Thema KI Agenten richtig zu spielen und diese beiden Themen zu verknüpfen.

00:39:11: Deswegen für mich saß es nicht tot.

00:39:14: Saas muss ich in gewissen Arten weisen wandeln Aber gleichzeitig gibt's auch einfach Produkte die sollten Saas Tuts sein Und auch Saas tuts bleiben.

00:39:22: Ich glaube halt was wir nur sehen werden ist dass dieses klassische Pricing Per Seat Damit habe ich mir immer schwer getan, weil eigentlich willst du ja dafür sorgen dass du so viele Nutzer wie möglich auf deiner Plattform drauf hast.

00:39:33: Und in der Vergangenheit fand dieses Pricing Proceed immer sehr prohibitiv wenn es darum ging wer zu bekommen.

00:39:39: da hast du nicht für Wert bezahlt weil du wolltest ja was aus diesem System raus haben.

00:39:43: aber du musst jetzt eigentlich wenn du neue Nutzer hinzugefügt hast nochmal eine Eintrittskarte zahlen um ins System reinzukommen.

00:39:48: das hab ich nie gemocht und da glaube ich wird sich beim pricing schon noch mal etwas ändern.

00:39:54: Paper usage oder ähnliches wird glaube ich noch mal relevanter werden, aber Price preceds hoffentlich geht langsam weg.

00:40:01: Bin ich mal gespannt auch dieses ganze token usage etc.

00:40:06: Wir kommen ja alle mehr und mehr dahin dass wir Credits und Tokens und alles mögliche verbrauchen Und gleichzeitig ist wie gefühlt manchmal auf so einem Festival wenn du da hingehst also Ich bin kein festivalgänger Aber wenn der hingest dann zahlst Du einmal irgendwie fünfzig Euro auf dein bändchen Dann hast du irgendwie so Fantasiewährung.

00:40:24: Du weißt dann irgendwann gar nicht mehr, wie viel Geld gebe ich gerade eigentlich aus und was kostet mich so ein Token wirklich?

00:40:29: Und es heißt also vielleicht weiß das derjenige dass einkauft.

00:40:32: aber irgendwann wenn du das auf eine Organisation überträgst Wenn jetzt dein einer engineer irgendwie hundert millionen token verbrennt dann weiß er nicht oder einsetzt verbrannt klingt immer so hart Aber dann weiß ja vielleicht gar nicht ganz genau was das eigentlich Ausmacht.

00:40:45: und du siehst am ende deiner rechnungen denkst du so okay Der hat vielleicht als viel oder der hat vielleicht auch wenig verbraucht.

00:40:50: aber Ich glaube Dass das Einzige, wo ich dann gespannt bin wie die Tools dann genutzt werden und wird dann dieses Usage und die Transparenz für Planbarkeit zumindest haben.

00:41:02: Weil ich glaube am Ende das einzige was du nicht haben willst ist so eine böse Überraschung.

00:41:07: Oh jetzt haben wir für das Tool auf einmal das Zehnfach rausgegeben im Vergleich zu dem, worum wir kalkuliert haben.

00:41:12: Ich würde sagen, ich wäre bereit das Zehntfach auszugeben wenn der Return on Investment da ist Und ich glaube dass es das noch verdammt schwierig ist zum messen.

00:41:20: Es gab aber diese Token Maxing Zeit, alles drum herum.

00:41:22: Für mich sind das so Input-Kriterien.

00:41:24: Am Ende geht es ja trotzdem immer noch drauf oder drum.

00:41:27: Was kommt am Ende bei raus?

00:41:28: So ist das ein Produkt was man da jetzt gebaut hat.

00:41:29: Oder hat man einfach nur irgendwas gemacht und jeder ist plötzlich super busy geworden Tokens verbrannt.

00:41:34: Wir feiern uns alle Aber was hast du eigentlich geliefert?

00:41:37: Was...was is der Return on Investment von diesen Tokens?

00:41:40: Und wenn du da es aber schaffen kannst Hey!

00:41:42: Jetzt geben wir anstatt keine Ahnung Fünfhundert Euro für dieses Tool pro Monat, fünftausend Euro aus.

00:41:47: Aber wir kriegen quasi diesen Mehrwert den wir jetzt geschafft haben.

00:41:49: Kriegen wir raus?

00:41:50: Dann kann diese Gleichung auch

00:41:51: aufgehen

00:41:52: und dann geht es ja natürlich auch für das Saas-Unternehmen auf.

00:41:54: aber ich finde verdammt schwer diesen Return per Tokens sozusagen zu messen.

00:42:01: da sind wir noch nicht.

00:42:02: Da hoffe ich dass wir hinkommen, aber natürlich ist das jetzt auch so ein Markt, eine Goldgräberstimmung alle gehen in Tokens rein etc.

00:42:09: Ich glaube aber da muss noch mehr Klarheit kommen was man am Ende des Tages herausbekommt.

00:42:13: Wir haben vorhin drüber gesprochen, dass man natürlich aktuell immer... also man will immer die besten Talente haben.

00:42:19: Man will immer irgendwie Access zu den allerbesten Leuten haben und auch weil natürlich eine Top Persona hundert Millionen Tokens besser einsetzt als ne okayes gute Persona.

00:42:31: Also wenn ich jetzt da irgendjemand bei dir irgendwas entwickeln würde mit Hundert Millionen Token dann fühlst du mich wahrscheinlich ziemlich schnell wieder rauswerfen.

00:42:36: so das wäre auch ok.

00:42:39: Und die Frage die ich mir stelle ist verglichen Zu der Zeit bei Penta,

00:42:44: was

00:42:45: ist heutzutage gutes Talent?

00:42:48: Weil dadurch das sich

00:42:49: ja

00:42:50: vieles verändert hat und was eigentlich möglich ist würde ich auch denken dass das Skillset oder die Charaktereigenschaften, die gutes Talent mitbringt nicht genau die gleichen sind.

00:43:01: Dem würde ich zustimmen!

00:43:03: Du hattest in der Vergangenheit glaube ich so ein Thema du musst sehr seniorisch heiraten über viele Funktionen hinweg weil das jemand ist der das schon gesehen hat.

00:43:12: Und es war verdammt schwer für, sagen wir mal eine juniorige Person sich Sachen selber beizubringen die sie noch nie gesehen haben.

00:43:19: Weil du musstest googeln und auf Blogs gehen.

00:43:20: das war extrem schwierig dann auch noch diese Umsetzung hinzubekommen.

00:43:23: ich glaube dieses Gap ist jetzt weg weil du halt viele Sachen dir schneller beibringen kannst.

00:43:28: gleichzeitig muss man aber auch sagen wenn du schon viel gesehen hast kannst du eine Sache besser.

00:43:32: und wenn du quasi dass die zusammen mit dein Cursor aufmachst oder dein Claude was wir halt oft sehen ist, es gibt zwei Arten von Gruppen vom Menschen.

00:43:41: Die die halt einfach anfangen dann zu arbeiten und sagen so ich möchte dieses Feature bauen und das soll's können?

00:43:45: Und es gibt die, die wirklich Gehirnschmalze reinstecken bevor sie diesen ersten Prompt raus schicken und drüber nachdenken oder diese Planungsphase am Anfang machen.

00:43:54: da sehen wir halt oft dass das mit Erfahrung kommt.

00:43:57: wenn du halt schon viel gesehen hast bist doch in der Lage anders über Edgecase darüber nachzudenken und diesen ersten prompt wie ich es nur sagen würde richtig reinzubringen und dann siehst Du halt auch am Ende gleich tokens verbrannt werden.

00:44:10: Aber dieser Return on Token deutlich höherer ist, weil am Anfang mehr darüber nachgedacht wurde.

00:44:15: und das finde ich diese schwierige Balance gerade.

00:44:18: Wie kriegst du es hin dass die Seniors da sind mit ihrer Erfahrung?

00:44:21: Die Knowledge trotzdem noch an die Juniors rüber bekommen?

00:44:24: und in der Appenda-Zeit war das halt einfach anders.

00:44:26: Da hast Du auf Erfahrungen geheiert, Du hast auf den Lebenslauf geguckt und hast gesagt war er oder sie bei diesen zwei drei Stationen?

00:44:32: wenn ja dann kann diese Person den Job.

00:44:34: Das ist heute nicht mehr der Fall, das heißt wir gucken gar nicht mehr so wirklich auf CV sondern sind extrem stark fokussiert auf die Interviews, die Case Studies und wirklich working with a person.

00:44:43: Aber dieses Thema CV ist weniger geworden Und ich glaube dass was Ich jetzt richtig cool finde zu sehen Du hast Talente und ehrlich gesagt auch sehr viele junge Talente Die ultra viel Energie und Bock haben und die wollen einfach end-to-end gestalten und die mussten früher einen Karriereweg gehen wo sie sich das erst erarbeiten konnten.

00:45:02: man als Erfahrungen wegen der career ladder.

00:45:06: und jetzt kannst du sagen, naja Du kannst auch von a bis z gehen.

00:45:10: Das wird vielleicht ein bisschen ineffizient sein aber dieser energie und diese hung quasi hunger in den du damit bringst das ist verdammt wertvoll.

00:45:17: Und dass da fokussieren wir uns auch sehr stark bei uns drauf dass wir sagen wir wollen eigentlich leuten diese tools gehen geben Aber was von ende von anfang bis Ende managen zu können Ist für uns enorm wichtig.

00:45:29: und deswegen Wir sehen viele sagen mal juniors beziehungsweise jüngere Leute die extrem gut striben können in unserem Ecosystem, wenn sie von A bis Z gehen können und diesen Drive haben.

00:45:37: Wir sehen aber auch viele Experienced.

00:45:40: gerade auf der Engineering Seite ist unser Team sehr Experienced wo wir sehen diese sind einfach sehr stark darin ihr Erfahrungen jetzt in diesem sprich wirklich ersten Prompt reinzubringen.

00:45:49: Und das ist ein sehr coole Setup was man baut weil man so auf der einen Seite die erfahrenen alten Hasen hat und auf der anderen Seite aber auch die junge Talent hat Wenn die beiden dann noch zusammenarbeiten.

00:46:00: da passiert schon Magic.

00:46:01: Das war finde ich damals anders.

00:46:03: Org-Charts gebraucht hast.

00:46:04: Du hast diese Hierarchien, diese Berichtslinien gehabt und wenn wir das alles wegbekommen, ist einfach nur Neues!

00:46:10: Und das kriegen wir jetzt deutlich besser gelöst als vorher.

00:46:13: Gleichzeitig kenne ich auch echt viele die sagen, ey aktuell Junior heiern.

00:46:18: Wenn es nicht sein muss mache ich's nicht.

00:46:20: Ja verstehe ich Wir haben andere Erfahrungen gemacht.

00:46:24: Muss ich einfach ganz ehrlich sagen weil du was mich sehr oft aufgeregt hat früher war Alter Sollte nicht darüber entscheiden wie du wahrgenommen bist.

00:46:34: Und ich glaube, das ist sehr oft gerade auch in Deutschland immer noch so ein Thema wenn du jung bist dann Du musst dir erst nur die Sprung verdienen!

00:46:40: Du musst erstmal beweisen dich erstmal!

00:46:42: Du muss dir den Respekt verdienen.

00:46:44: Da hab' ich gehasst.

00:46:45: Warum?

00:46:45: Weil ich glaube Ein Talent kann auch Anfang-Zwanzig sein und kann auch Ende der Zehnerjahre sein.

00:46:52: Das Alter darf nicht der limitierende Faktor darüber sein wie ernst du genommen wirst und Ich glaube Wenn du den Leuten richtigen Raum gibst sie auch richtig coach, also Führung geht ja nicht weg als Thema.

00:47:02: Du musst dir richtig coaching.

00:47:03: bei uns machen wir zum Beispiel alle sechs wochen performance review Alle sechs Wochen über unser framework hinweg weil du muss diese leute natürlich am Anfang ihrer karriere sehr stark coachen Weil früher hatten sie der career ladder.

00:47:14: es wird jedes Jahr beigebracht was das heißt in diesen stufen zu wachsen und dann konnten Sie sich das aufbauen.

00:47:19: Und jetzt ist so ein bisschen eher brute force so.

00:47:21: du musst das jetzt sehr schnell lernen.

00:47:23: Das heißt aber du brauchst trotzdem jemanden der sich mit dir hinsetzt der feedback gibt der zeigt was funktioniert Und du musst investieren.

00:47:30: Auf der Engineering Seite, aber wie gesagt da sehen wir halt auch das More Experience besser funktioniert für

00:47:34: uns.

00:47:35: Gibt mir mal ein paar Einblicke in euer Performance Review Framework?

00:47:39: Wir machen alle sechs Wochen unser Four C Framework.

00:47:42: Four C steht für Commitment, Competibility, Competence und Contribution.

00:47:50: Commitments ist

00:47:52: Wie

00:47:54: committed bist Du.

00:47:54: also einfaches klingt Also Bist du all-in.

00:47:56: Wir versuchen hier was richtig Großes zu bauen.

00:47:58: Das ist verdammt harte Arbeit, das sind lange Stunden... ...das sind viele Sacrifices die wir machen müssen.

00:48:03: aber are you all in?

00:48:05: Ist diese Frage?

00:48:06: und dass es für uns eigentlich so ein non-negotiable.

00:48:08: Das muss da sein dieser Hunger muss da seien.

00:48:10: der ist bei uns gründer logischerweise auch da.. ..aber das ist so zusammen.

00:48:14: Thema Nummer eins.

00:48:15: Compatibility is kannst du mit anderen Leuten arbeiten?

00:48:19: also kannst Du mit deinem Team arbeiten kannst mit einem vorgesetzten Arbeiten kannst mit Kunden und Partnern arbeiten aber so passst du rein.

00:48:24: das glaube ich so die richtige Übersetzung.

00:48:27: Das Thema Kompetenz ist für uns eine Gleichung aus

00:48:30: Skills

00:48:31: plus Execution, plus Outcome.

00:48:33: D.h.,

00:48:34: nur weil du was gut gemacht hast aber der Weg dorthin komplett kapotisch war heißt nicht dass du ne hohe Kompetenz hast.

00:48:40: gleichzeitig wenn du in Experten im Bereich bist aber nix geliefert bekommst hast du auch keine hohe kompetenz.

00:48:44: d.h.

00:48:44: diese drei Sachen müssen miteinander hergehen.

00:48:47: und das Thema Contribution is Anil und Ich glauben fundamental daran Dass Du die Company jeden tank besser machen musst Und das ist aber nicht die Aufgabe der Gründer, sondern auf jedem einzelnen Team mitgeht.

00:48:57: Das heißt wir müssen jeden Tag irgendwo was finden, was wir besser machen können und gleichzeitig aber auch ein Environment schaffen wo jeder unabhängig von Seniorität Hierarchiestufe Unternehmenszugehörigkeit Contributen kann!

00:49:11: Und es ist das was wir den Leuten immer sagen.

00:49:12: wenn sie quasi einen ersten Tag haben hier wurde gehiert und ob jetzt intern bist oder irgendwie an Experience Engineer hier wurde geheiert you have a seat at the table.

00:49:21: we respect all of your opinions equally.

00:49:24: Ihr müsst mit Prepared Opinions kommen, aber wir wollen das ihr alle uns dabei helft diese Kampagne besser zu machen.

00:49:30: Und das gehen wir quasi alle sechs Wochen durch.

00:49:32: und dann siehst du auch dass dann... Das ist nicht immer alles im grünen Bereich bei jedem.

00:49:35: Manchmal gibt es eine Phase wo was vielleicht ein bisschen dropped.

00:49:38: Aber wir versuchen das relativ frühzeitig anzusprechen um mit den Leuten dann zu arbeiten wie wir's verbessern können und das funktioniert bis jetzt sehr gut.

00:49:46: Hast du so'n Blacko-Tameplate, das du dafür mal irgendwie bereitstellen könntest, dass wir das ja bei den Shownauts verlinken können.

00:49:53: Super gerne!

00:49:54: Wir haben es jetzt auch quasi auf der Website, da haben wir eine große Section gebaut wo wir das auch nochmal publik machen und kann auch gerne... Wir haben eine Notionpage, ist relativ simpel.

00:50:03: Das kann man machen und könnte ich gerne breitscheln.

00:50:06: Sehr gerne!

00:50:07: Dann verlinken wir die in den Shounauts, glaube ich immer hilfreich, sich noch einmal anschauen zu können an zu überlegen was davon übernehme ich, was adaptiere ich, Thema Talente, wenn du sagst okay Alter ist nicht ausschlaggebend und bevor jemand da ist kannst du die Four Seas ja noch nicht alle irgendwie perfekt benennen.

00:50:25: Das heißt die Frage ist worauf achtet ihr im Auswahlprozess aktuell?

00:50:30: Wenn es nicht mehr?

00:50:31: also das Zivil spielt immer weniger Rolle.

00:50:33: oder klar kann's mal hilfreich sein mit dem man einen gewissen Background hat.

00:50:36: aber was sind für euch wirklich die KU Kriterien?

00:50:39: Was versucht ihr rauszufinden und wie stellt ihr das an?

00:50:43: Also wir haben unseren Hiring-Prozess auf diesen Fiercee Framework auch aufgebaut, das heißt dass wir versuchen genau diese Themen im Hiringprozess rauszufinden.

00:50:50: Was für mich non-negotiable ist, ist Commitment also so.

00:50:53: Wir sind da auch inzwischen offen.

00:50:54: ich glaube das habe ich damals anders gemacht bei Penta Da hat man nicht wirklich hundert Prozent ehrlich oder transparent darüber gesprochen würde ich eher sagen Dass es eine harte Arbeitszeit ist und dass es eben nicht vierzig Stunden sind.

00:51:05: Jetzt sind wir ganz klar klipp und klaren sagen So this is what it takes.

00:51:09: Das wird auch noch ne gute Zeit zu andauern Und Hoffentlich wird es irgendwann weniger werden, aber es kann auch sein das ist nochmal mehr wert weil wenn mehr Chancen für uns da sind mehr Opportunities da sind können wir noch was größeres bauen.

00:51:21: Das heißt da eine krasse transparente Kommunikation jetzt im Recruiting Prozess zu haben und aber auch zu gucken.

00:51:28: so hat diese Person Lust sich mit dem Thema Steuern Buchhaltung Lohn zu beschäftigen Und warum?

00:51:33: Also das ist ja nichts womit jeder aufwacht und sagt Ja mein Herzensthema.

00:51:37: Aber Auf der technischen Seite zum Beispiel sind die Technischen Challenges die Leute damit lösen müssen enorm hoch.

00:51:43: Und da kannst du dann wirklich testen, warum machen die das eigentlich?

00:51:45: Warum wollen sie das machen?

00:51:47: und das ist für mich so dieser nicht verhandelbare Bereich beim Thema Contribution.

00:51:52: Da kannst du schon rausfinden auch in diesem Interviewgespräch was hatten diese Personen oder worauf es diese Person stolz, was sie in ihrer vorherigen Rolle besser gemacht hat in der Company, was nicht Teil seiner oder ihrer Rolle war.

00:52:03: Das heißt du kannst eigentlich schon diese Themen abtesten.

00:52:06: und Kompetenz gerade auf der Engineering Seite ist dann der Case Study und On-Side Presentation, wo zweitere Engineers von unserer Seite wirklich mit der Person am Whiteboard drawn und Probleme lösen.

00:52:18: Und da geht es halt darum nicht rauszufinden, löst die Person das Problem richtig sondern wie löst diese Personen das Problem?

00:52:25: Welche Fragen stellen sie bevor Sie diesen ersten Prompt schreiben?

00:52:29: Ich wiederhole mich ein bisschen aber das sind immer diese gleichen Themen und da selektieren wir sehr sehr hart

00:52:33: aus.

00:52:34: Welche Frage stellst du gerne um noch so ein paar Sachen... Rauszufinden, hast du so zwei oder drei Lieblingsfragen?

00:52:40: Ja.

00:52:41: Habe ich!

00:52:43: Einer der Klassiker ist natürlich was war die härteste Challenge, die du unter einem Job solven musstest bisher... ...oder in deiner Karriere oder in deinem Leben?

00:52:50: also das was die Person dann auch teilen möchte.

00:52:53: Das ist glaube ich immer ein sehr gutes Signal dafür zu sehen welche Challenges hat diese Person bis jetzt gemeistert?

00:52:59: Das ist das eine.

00:53:01: Ich glaub dass womit ich immer einen Interviewversuche zu beenden Ist die Frage Was muss ich... was hätte ich noch fragen sollen, was ich bis jetzt nicht gefragt habe?

00:53:11: In der Antwort kommt meistens nochmal etwas sehr spannendes raus.

00:53:14: Das mache ja auch in Reference Calls weil dann... Ich möchte sagen da nochmal die ehrliche Wahrheit rauskommt aber da wird da nochmal was reingeworfen, was dann etwa nochmal ein paar Zusatzfragen ermöglicht.

00:53:24: oder du siehst aber auch so'n bisschen wie diese Person tickt.

00:53:26: Fair enough.

00:53:29: Was hätt ich zum Thema Talent noch fragen soll, was sich nicht gefragt haben?

00:53:33: Jetzt spielt das mir

00:53:34: richtig schön zurück!

00:53:36: Da habe ich den Ball auf dem Metapunkt gelegt.

00:53:39: Ich glaube, was für mich immer so eine Frage ist – die diskutieren wir auch immer noch – jeder spricht von einem kleinen Team gleichzeitig wenn du dir die erfolgreichsten Companies anguckst.

00:53:49: also jeder sagt wir wollen das kleinste Team wie möglich bauen.

00:53:52: gleichzeitig die successful companies bauen über Zeit sehr viele Employees auf und da bin ich mir einfach immer noch unsicher was damit eigentlich gesagt werden will.

00:53:59: weil ich glaube was man eigentlich sagen will is man versucht zu einen Durchlässigen org chart wie möglich zu bauen.

00:54:06: das heißt aber nicht unbedingt zu wenig leute wie möglich Zu haben und dass ist so für uns immer noch so eine frage.

00:54:09: Wie gehen wir damit um?

00:54:11: Und was ist das messaging eigentlich an ans team in talente.

00:54:15: Aber wir sind einfach der meinung diese hierarchie stufen diese reporting lines hoffentlich kommt das so spät wie möglich rein, aber wir haben es halt noch nicht Und sagen aber wir wollen ein kleines team bauen und ich glaube da ist einfach nur so eine Frage Wie kommuniziert man das richtig und was ist eigentlich die richtige messgröße dafür?

00:54:31: Ich will nur ein Gedanken dazu rein geben.

00:54:33: Ein guter Bekannter von mir ist der e-malige CEO von Logitech und aktuell, der Geschäftsführer der VF

00:54:40: Corp.,

00:54:40: das ist die Holding Company, den gehören Vans, North Face und alle möglichen Magen wie zwischen acht und zehn Milliarden, die uns eins zwei fünf veräußert.

00:54:48: dementsprechend keine Ahnung wo die jetzt genau liegen sind aber relativ hochman kapitalisiert auch.

00:54:53: Der hat irgendwann in Barcelona beim Mobile World Congress einen Vortrag gehalten und da ging es so ein bisschen darum dass er sagt hey We are building a team of doubles.

00:55:02: Und was er sagt ist, auf der einen Seite so dieses umgedrehte Pyramiden-Ding ich als CEO arbeite irgendwie eigentlich für alle anderen und versuch die immer zu enablen.

00:55:12: okay verstanden packen wir zur Seite.

00:55:14: Er sagt aber Was ihm auffällt is je kleiner die Teams sind die dann sich um verschiedene Probleme kümmern Weil es halt nur zwei Personen sind.

00:55:22: zum Beispiel ist das eine Beziehung Dann packst du noch dritte Person hinzu.

00:55:27: Also je mehr Beziehungen du hast in einem Team, die zwischenmenschlich passen müssen oder kaputt gehen können, desto komplexer wird alles andere.

00:55:36: Was er aber sagt ist deswegen versuche ich nicht zwei Mitarbeiter zu haben und nur zu zweit im Team zu sein sondern ich versuche für jedes Problem das wir haben einfach nur zwei Leute die sich da perfekt darauf passen zu nehmen und die erstmal daran arbeiten zu lassen und dann im Zweifel jemand hinzunehmen wenn wir merken dass problem reicht.

00:55:53: also wird nicht von zwei Personen gelöst und braucht vielleicht eine dritte Person oder ne vierte.

00:55:57: Aber er merkt halt, hey, der hat nicht Team of Doubles sondern Team of pairs passt ein bisschen besser.

00:56:04: aber wo es dann darum ging zu sagen okay je weniger zwischenmenschliche Beziehungen nötig sind die dann irgendwie brüchig sein können kaputt gehen können etc.

00:56:14: das ist so einfacher Und hat da so runter reduziert dass egal wie viele menschen ich glaube es waren paar tausend bei logitec ehrlicherweise ich glaub drei tausende leute oder so Trotzdem immer geguckt, dass alle kritischen Themen immer als Team of pairs gelöst werden können.

00:56:31: So weit möglich und natürlich dann kannst du das Problem teilweise noch mal zerkleinern und den kleineren Part kriegst wieder ein Pair und wieder ein Paar.

00:56:38: aber dass du halt sehr stark versuchst in Probleme zu denken.

00:56:42: und was müssen wir gerade lösen?

00:56:44: Und dort dann das kleinste möglichste Team zu deploy'n!

00:56:46: Das war so sein Ansatz und war zumindest mal ganz spannend weil wie gesagt der führt halt irgendwie drei tausend Leute zum Zeitpunkt.

00:56:53: für jemanden wie mich, der damals alles noch alleine gemacht hat war das trotzdem mal so eine Perspektive von ah okay cool.

00:56:59: Weil sonst versucht man ja auch wenn man fünf Leute ist alle fünf leute in alles zu involvieren bis man merkt warte mal das macht vielleicht keinen Sinn

00:57:06: würde ich zustimmen.

00:57:07: also wenn ich damals eher auf den wissenschaftlichen fahrt gegangen wäre hätte ich glaube ich auch so ne doktor bei dem org design geschrieben weil ich das einfach super spannend finde weil genau das was du hast gesagt hast die mehr leute da reinbekommst Steigerst du die Thematik exponentiell, weil jeder plötzlich mit jedem sprechen kann und du hast halt einfach eine unendliche Verknüpfung an an notes sozusagen im system.

00:57:28: Und das erscheint mir nicht sehr effizient.

00:57:31: gleichzeitig hast aber schon die thematik dass Du wie du diese Themen schneidest.

00:57:36: also hast eine funktionale org hast eine business unit org.

00:57:39: Die Themen werden auch in der AI-Welt nicht weggehen Aber ich glaube sie werden später gelöst werden müssen als sie früher.

00:57:44: bei penta mussten wir viel viel früher nachdenken.

00:57:47: jetzt Head of Product, für welche Bereich ist die Person zuständig?

00:57:50: Wie arbeiten sie zusammen und was sind die Alignment Meetings.

00:57:52: Was sind die KPIs?

00:57:53: Ich glaube das kann es jetzt weiter nach hinten rauspushen.

00:57:56: Irgendwann musste diese Themen aber trotzdem lösen weil unendlich skalierbar ist das ja trotzdem nicht.

00:58:00: Ja, das stimmt.

00:58:02: Ist ja auch nur wahrscheinlich ein Weg um eine große Organisation irgendwie so'n bisschen wieder kleiner zu machen dass man weiß wie versuchen wir eigentlich Verantwortlichkeiten zu verteilen?

00:58:12: das halt einfach ohne Schub.

00:58:13: da ist egal in welchem Level.

00:58:15: Ähm, dieses ganze Zwischenmenschliche.

00:58:20: Dass man da nicht zu viel Zeit in Meetings mit acht Personen verbringt die dann halt irgendwie einfach dazu führen dass viele Leute einfach viel sagen wollen wenn der Tag lang ist aber nicht versuchen Ziel für uns zu arbeiten und gleichzeitig wird es immer Probleme geben wo auch mehr Leute daran arbeiten müssen.

00:58:33: also man kann eh nicht nur das einen oder das andere machen.

00:58:37: jetzt habt ihr ähm so ein Zwischenast.

00:58:39: du glaube ich Mit dem Who's Who, der globalen Szene auch gesprochen wird.

00:58:43: zum Fundraising geht.

00:58:44: No Reed Hoffman als LinkedIn-Mitgründer PayPal also dann die ganzen verschiedenen VCs von denen die früher nicht geglaubt haben wie in Cherry oder GC also General Catalyst bis jetzt Musik und weitere.

00:59:01: was würdest du sagen macht einen guten Investor aus wo du sagst hey wenn ich mir gerade überlege, wie viel Geld brauche ich?

00:59:11: und ich habe die Chance von wem will ich es denn wirklich haben.

00:59:14: Ich glaube man muss einen Schritt vorher machen den viele nicht machen.

00:59:17: Wenn du venture capital aufnimmst oder wenn du irgendeine Art vom kapital aus nimmst erwartet jemand Seinen oder ihren return.

00:59:26: Ich glaub das muss man sich immer dieses mindset brein bringen dass Es am ende des tages ja darum geht eine große firma zu bauen um return on investment zu generieren und Das ist glaube ich Wichtig, dass man das einfach immer nicht aus dem Hintergrund verliert.

00:59:40: Gleichzeitig für mich ist es wichtig, dass du jemanden hast der ganz klar in dieser Strategie oder an diese These glaubt.

00:59:46: Also wurde wirklich bei jemandem weiß bei uns zum Beispiel da ist jemand der glaubt daran, dass AI Native Services the way to win model oder The Market sein wird als Business Model.

00:59:54: Das ist mir mal sehr sehr wichtig gewesen weil Du dann halt sehr viele Diskussionen abkürzen kannst und eigentlich einen gemeinsamen Blick schonmal auf den.

01:00:02: auf das End Stadium haben wir's.

01:00:03: Und jetzt gehts natürlich darum Wie kommst du von diesem A zu Z?

01:00:07: Aber wenn du weißt, was für alle Beteiligten am Tisch z... wie das ausschaut.

01:00:11: Dann ist es glaube ich schon mal sehr einfach.

01:00:12: Das sind dann auch die Gespräche, die immer einfacher fallen, weil man einfach... Ja, man hat einfach gleiche Hypothese auf der Arbeit arbeitet.

01:00:18: Das Zweite is' Es muss halt menschlich funktionieren!

01:00:21: Also das Leben ist einfach zu kurz als es so verbringen mit Leuten, mit dem er sie Zeit nicht verbringen möchte oder die man sich wertschätzt.

01:00:26: und das geht glaub ich in beide Richtungen Und deswegen musst Du mit den Leuten Spaß haben können und an diesen Themen arbeiten können.

01:00:33: Nichtsdestotrotz Am Ende ist es natürlich auch immer noch ein Business-Thema, wo du musst auch hart diskutieren können und das gibt auch Meinungsverschiedenheiten.

01:00:39: Die musst du austragen können.

01:00:40: aber so Du willst mit Leuten zusammenarbeiten die du respektierst, die dich respektieren Das ist mir auch nicht mehr wichtig.

01:00:46: Und ich glaube dass dritte ist So ein bisschen.

01:00:48: jeder Investor hat eine gewisse Superpower Also alle.

01:00:51: sehr oft merkst du da draußen jeder spricht eigentlich immer über das gleiche.

01:00:54: Aber ich finde wenn du mit den Investoren sprichst findest du sehr schnell raus.

01:00:57: Okay!

01:00:58: Das ist ein Investor der ist sehr stark darin Entellent in einer letzten Phase zu klosen.

01:01:02: Das ist ein Investor, der super gut darin die nächste Runde zu vorzubereiten.

01:01:06: Das ist eine Investor sehr, sehr gutes in der Lage zu sein, die einfach mal so die ehrliche Meinung zu spiegeln und du merkst da in den Gesprächen finde ich dann raus.

01:01:13: was sind die Superpowers?

01:01:15: Und deswegen kann ich auch immer nur jedem raten mit ein paar mehr Leuten im Fonds zu sprechen weil klar es ist immer noch ein People Business die die Investoren.

01:01:22: aber Du hast ne gewisse DNA in dem Fonds und Die musst Du raushinden.

01:01:25: Was ist das also?

01:01:26: was ist diesen Leuten wichtig?

01:01:28: und das kannst Du dann klassifizieren.

01:01:30: Und das haben wir auch bei unseren Investoren gemacht und sind da sehr, sehr happy darüber.

01:01:34: Was wird deiner Meinung nach zu wenig besprochen wenn man über Fundraising, über Industoren etc.

01:01:40: sprechen?

01:01:41: Wenn du Venture Capital nimmst, optimierst du für ein globales riesiges Outcome.

01:01:47: Das ist das worauf jeder wettet!

01:01:49: Man muss sich bewusst sein es ist harte Arbeit.

01:01:52: Es kann auch mal schief gehen aber es ist eine lange Zeit Horizonte dem das funktionieren wird Und es kommen gewisse Erwartungshaltungen einfach damit, gerade jetzt in der AI-Welt.

01:02:02: Da muss man einfach ehrlich drüber sein!

01:02:04: Weil nichts ist schlimmer als quasi eine Kapitalklasse zu haben, in der du eigentlich nicht drin sein möchtest, weil dann das wird richtig schwierig da wieder rauszukommen... Das ist für mich so eines der Themen.

01:02:13: und das zweite Thema habe ich nie ganz verstanden.

01:02:17: Es gab immer diese These von Gründern die sich über die Investoren beschweren Und da habe ich einfach einen anderen Ansatz an und du musst transparent umgehen, wo steht das Business?

01:02:24: Du musst ein Board Meeting vorbereiten.

01:02:25: Du musst Updates geben.

01:02:27: Das gehört dazu!

01:02:27: Du hast Kapital eingenommen.

01:02:29: Die Investoren haben Kapital von jemandem eingenomen.

01:02:31: Das heißt du hast eine gewisse Accountability Da ist eine gewissen Governance notwendig Und je früher du das reinbringst Je früher du halt auch die Messages transportierst.

01:02:39: Wo vielleicht mal was nicht gut gelaufen ist Baust du halt den gemeinsamen Respekt und den gemeinsame Wertschätzung auf.

01:02:45: Und darin zu investieren halte ich immer persönlich für sehr wichtig.

01:02:50: Jetzt hatte ich eine Frage im Kopf und überlegte, was das war.

01:02:56: Ach so!

01:02:57: In der Welt AI, wo ganz viel irgendwie null auf... ...fünfzig Millionen, hundert Millionen in kürzester Zeit und die verrücktesten Zahlen da draußen kursieren?

01:03:09: Wie geht ihr...?

01:03:11: Weil wir haben noch gar nicht über GoToMarket eigentlich gesprochen.

01:03:14: Wir haben kurz zurückgesprochen wie du ersten Kunden gewonnen habt.

01:03:16: aber wie geht ihr aktuell vor um zu sagen hey Wir, witch chunk of business können wir gerade mitnehmen und wo fokussieren wir uns drauf?

01:03:28: worauf auch nicht?

01:03:31: Also was für euch?

01:03:32: der mix aus Vertrieb skalierung und produkt weiterentwickeln?

01:03:40: Du musst alles gleichzeitig machen.

01:03:41: das ist die ehrliche antwort weil du hast dir die hoffnung dass das produkt Irgendwann du aufwachst eines Morgens und sagst jetzt ist alles wegautomatisiert.

01:03:49: Wir haben gerade eben über dieses a bis g und g bis z gesprochen, das wird nie passieren.

01:03:54: Und wenn du jetzt aber den Schlussfolgen daraus triffst wir müssen warten bis alles weg automatisiert ist bevor du skalieren kannst glaube ich wirst du zu langsam sein und das falsche Business bauen.

01:04:02: Wenn du jetzt zu schnell skalierst Wirst du höchstens wahrscheinlich irgendwann bei der menschlichen Komponente ans Limit kommen?

01:04:08: Und dieses Equilibrium zu finden ist für uns eigentlich so diese tägliche Herausforderung.

01:04:13: Aber was du dir halt sicher sein musst A. Hast du das Gefühl, dass Du weißt wie Du eben von diesem Arbeitszett kommst?

01:04:21: Das heißt, dass du jetzt nicht on the way alles rauswinnest sondern hast diese klare Prämisse was muss eigentlich passieren damit du noch weiter skalieren und automatisieren kannst?

01:04:28: ist das klar Fragezeichen bei uns?

01:04:30: ja.

01:04:31: Der zweite Punkt ist Welche Art von Kunden nimmst du auf?

01:04:35: Das ist gerade in dem Service des Markten nochmal wichtiger Und grade bei uns im steuern Buchhaltungsmarkt nochmal wichtiger weil Eine Rechnung ist nicht die gleiche Rechnungen für alle, oder ein Beleg ist nicht das Gleiche für alle Unternehmen.

01:04:47: Eine steuerliche Situation auf einer Plattform irgendwie darstellen zu können muss vielleicht für eine Zielgruppe anders auch schon als für andere Zielgruppen.

01:04:54: Das heißt du musst sehr bewusst über die Zielgruppee und die Exclusion auch darüber nachdenken weil du kannst in diesem Bereich meiner Meinung nach kein Produkt bauen und keinen Service bauen alles für alles.

01:05:05: Das funktioniert nicht!

01:05:06: Und deswegen wenn du dann es schaffst diese Zielgruppes anzusprechen da kannst du dann sehr schnell skalieren Aber musst dir gleichzeitig natürlich den Gedanken machen, was ist die nächste Zielgruppe und wie müssen unsere Workflow sich da weiterentwickeln.

01:05:18: Und das Dritte ist du brauchst halt eine Talent-Engine hinten dran, die das Ganze nach vorne weitertreiben kann.

01:05:26: Und sowohl auf dem Recruiting von Tech-Talenten, von Text-TALENTEN, von Gross-Tалenten... Das muss halt in sich greifen!

01:05:33: Was nicht immer einfach ist?

01:05:35: Aber diese drei Prämissen brauchst du um schnell wachsen zu können.

01:05:37: aber ich glaube Wachstum ist nach wie vor der Kerntreiber für uns.

01:05:42: Das ist der Fokus und gleichzeitig aber eben, dass die Automatisierungsrate zeitgleich weiter nach oben zu bringen.

01:05:48: Das heißt du schaust dir dann an wie viel menschlichen Input brauchen wir um den Kunden zu bedienen?

01:05:55: Und wird er von Monat zu Monat weniger?

01:05:56: oder ist es wieviel Zeit investieren wir um einen Kunden zu verdienen?

01:06:00: also was sind denn die Metrics die das quasi untermauern?

01:06:03: Am Ende guckst Du auf die Output-Metrics.

01:06:05: Also wie viele Personen zum Beispiel bei uns haben in der Einheit die Kleberlohn auf der Lohnbuchhaltungseite?

01:06:10: Wie viele Payslaps, also wie viele Lohnabrechnungen kann eine Person jeden Monat erstellen?

01:06:17: Und die Zahl geht dann von eins zu so und so nochmal hoch nach oben.

01:06:21: Haben auch da glaube ich über fünfzig-sechzig Prozent inzwischen allein dieses Jahr increased.

01:06:25: Aber viel wichtiger ist für mich dieser Punkt Ist das jetzt ein One-off Ding gewesen?

01:06:29: oder schaffen wir es diese Engine zu bauen und die harte Arbeit zu machen Jeden Monat mehr?

01:06:34: und deswegen haben wir beispielsweise Auch nahezu alles an unsere Technologie selber gebaut.

01:06:38: Also wir bauen wirklich Wir gehen tief rein und wollen den technologischen Kern komplett ohne, ohne super reliable zu sein auf Drittpartysystemen.

01:06:46: Weil wir damit glauben dass wir einfach in der Zukunft noch schneller diese Automatisierungskurve nach oben treiben können.

01:06:52: Was muss passieren das hier?

01:06:54: Ich weiß gar nicht welche Zahl wir reinschreifen.

01:06:56: sagen wir mal hunderttausend Kunden bedient.

01:06:58: was würdest du sagen?

01:06:59: sind die Hypothesen dir auf dem Weg dahin beweisen musst

01:07:02: schaffst du es monatlich jeden Monat besser zu werden?

01:07:04: also ist so.

01:07:05: es ist wirklich so.

01:07:06: einfach weil jeder will diese magic bullet haben und möchte sagen so ja du was ist dieser eine kpi die der reichen muss damit du das und das erreichen?

01:07:13: ganz ich glaube Die ehrliche antworten.

01:07:15: Das weiß jeder unternehmer.

01:07:17: Du musst es einfach schaffen kontinuierlich besser zu werden, und die velocity Von diesen verbesserungen muss gleichzeitig auch noch zunehmen dass heißt dass du kontinuerlich schneller schneller wirst.

01:07:29: Und wenn du das halt schaffst dann glaub ich kriegst du auch hunderttausend Kunden zweihundert tausenden Kunden fünfhundertausend Kunden kriegste abgedeckt.

01:07:36: Aber das geht halt nur dann, wenn du die harte Arbeit machst und dich hinsetzt und kontinuierlich improves.

01:07:40: Deswegen auch dieses Thema quasi Contribution bei uns, dass so wichtig ist weil es nicht nur ein Tech-Thema, sondern es muss alles auseinandergreifen.

01:07:50: Und wenn du das schaffst, dann glaub ich kriegst du auch Hunderttausend Kunden abgedeckt!

01:07:54: Dann bin ich mal gespannt... Was sich so die nächsten Monate bei euch tut, ich meine jetzt mit der A habt ihr natürlich auf der einen Seite Firepower.

01:08:01: Auf der anderen Seite der Druck wird nicht weniger da irgendwie Pensum und Momentum drauf zu kriegen.

01:08:08: Ich stelle noch eine Frage, die hast du mir vorhin schon mal auf dem Silber-Tablet serviert.

01:08:12: Ich nutze ihn nochmal... was würdest du sagen hätte ich noch fragen sollen?

01:08:16: Was ich nicht gefragt habe in diesem Interview?

01:08:19: Warum ich nochmal gegründet hab?

01:08:21: Und warum dieses Thema?

01:08:23: Warum?

01:08:24: weil ich einfach fundamental daran glaube, dass wenn dieser KMU-Segment... Das klingt ja immer so ein bisschen, herrlich sagen, anonym.

01:08:34: Geh mal durch irgendeine Straße durch und streich mal alle KMUs die da sind raus ist diese Straße tot!

01:08:39: Und für mich sind dieses KMUS so ein wichtiges Rückgrat für unsere Gesellschaft.

01:08:46: Wenn ich mir gerade auch da draußen angucke was abgeht bei diesen Themen AfD und sonstiges Wenn wir es nicht schaffen, dass die KMU endlich von diesem Bürokratie Mist befreit werden.

01:08:57: Wenn sich sie mit diesen Sachen rumschlagen müssen... Dann wird eine Stimmung kippen, die nicht kippend darf und das ist völlig klar was passieren muss um diesen Unternehmen dabei zu helfen, diesen kleinen und mittelständischen Unternehmen dabei zuhelfen Sich auf ihr Business fokussieren zu können.

01:09:11: Und damit bin ich schon ein bisschen aufgewachsen auf dem Land aber so bei Penta Conto habe ich gesehen wie wertvoll das ist mit Integral diesen Beitrag dafür leisten, dass wir das hinbekommen.

01:09:22: Aber auch ganz klar sagen für Politiker gerade Stand heute sind die nicht im Fokus.

01:09:27: Es wird zu wenig gemacht es gibt immer noch so viele Regularien da jeder spricht drüber nichts passiert und Wir wollen mit integral quasi diesen push schaffen Das einfache zu machen weil ohne denen funktioniert gar nix.

01:09:39: Ohne den ist alles nix Und deswegen mache ich's Ich

01:09:42: glaube Berechtig der Frage, dass Fairpoint hätte ich früher fragen können.

01:09:48: Da hat auf jeden Fall sehr viel Spaß gemacht.

01:09:50: Ich verlinke natürlich Integral aber auch bei LinkedIn mal in den Schornots.

01:09:55: Vielen, vielen Dank!

01:09:56: Ich hoffe es ist nicht das letzte Mal dass wir uns unterhalten im Podcast oder auch in anderen Formaten die wir gerade so planen und kann mir vorstellen da wird noch einiges passieren weil wenn man dir zuhört seid ihr ja doch für da.

01:10:07: also als Gründer hat man glaube ich immer das Gefühl erst am Anfang zu stehen aber sehr am Anfang sagen hey Da kommt jetzt mehr, wir können mehr zeigen.

01:10:15: Wir können mehr machen und da freue ich mich drauf.

01:10:17: dem entsprechend vielen Dank dass du die Zeit genommen hast und gut ab für all das was ihr da gerade angeht angreift und auch schon macht und geschafft habt.

01:10:27: Wunderbar!

01:10:27: Du danke dir für die Einladung hat richtig Spaß gemacht.

01:10:30: Danke Das war Lukas Zörner von Integral.

01:10:33: Mitnehme und was auch du mitnehmen solltest, drei Dinge.

01:10:36: Erstens der Hebel liegt nicht allein in der Software für Kanzleien sondern im Geschäftsmodell selbst.

01:10:40: Was früher eine Stunde Buchen gekostet hat macht die Maschine in drei Sekunden Und dafür zeigt niemand weiter den Preis für ein stunde.

01:10:47: Deshalb verkaufen sie eben nicht an kanzlein Sondern bauen Technologie und eine eigene Kanzlei parallel auf.

01:10:53: Zweitens Die Annahme man müsse nur bestehende Prozesse automatisieren ist falsch.

01:10:57: Luca sagt wie Ablage mit den vierhundert sauberen Prozessen gibt es schlicht nicht.

01:11:01: Die Chance liegt darin, dass diese Prozesse nie existiert haben.

01:11:05: Und drittens und zu guter Letzt bei Integral gibt es keine Product Manager mehr sondern Produktbilder.

01:11:11: Die Steuerfachleute bauen teilweise ihre Workflow selbst, Engineering stellt dann die Guardrails.

01:11:16: Und die Metrik ist nicht der absolute Automatisierung gerade, sondern die Steigung.

01:11:19: werden wir jeden Monat besser!

01:11:21: Die Effizienz pro Mitarbeiter hat sich seit Jahresanfang mehr als verdoppelt nach diesem Framework Und der Satz, der wirklich hängen geblieben ist.

01:11:28: Es gibt keinen Grund, dass in zehn Jahren noch Manuel gebucht wird!

01:11:32: Wenn dir dieser Episode etwas gebracht hat, abonnier gerne in Unicorn Bakery um nichts zu verpassen und teil die Folge mit jedem Ampen, der gerade überlegt ob er Software an eine Branche verkauft oder die Branche selbst neu baut.

01:11:43: Genau um diese Entscheidung geht es hier...