Vom Investor zum Builder mit Claude: Dr. Andre Retterath (Earlybird) über AI-Native VC

Shownotes

360 Millionen Euro neuer Fonds, fünf General Partner und ein Generationenwechsel nach fast 30 Jahren – Andre Retterath, General Partner bei Earlybird, erklärt, wie Europas bekanntester Tech-VC den Übergang zur nächsten Generation gestaltet hat.

In dieser Episode zeigt Andre, warum False Negatives der teuerste Fehler im VC sind, wie Earlybird mit anonymen Post-IC-Umfragen Biases reduziert und warum Agency der wichtigste Skill der nächsten Jahre wird. Außerdem: Warum Aleph Alpha ein erfolgreiches Investment ist, wie Earlybird in drei Ebenen investiert und warum man aufhören sollte, News zu konsumieren – und stattdessen einfach anfangen.

Was du lernst:

Generationenwechsel: Wie Earlybird nach 30 Jahren den Übergang schafft

  • Warum proaktive Nachfolgeplanung entscheidend ist – und die neue Generation bereits 8–9 Jahre gemeinsam investiert hat
  • Warum eine Meritocracy-Struktur die besten Investoren hält und Einzelpersonenabhängigkeit durch Prozesse ersetzt wird
  • Warum der Aufbau einer Investmentfirma über 17 Fonds-Generationen ein größeres Achievement ist als ein einzelner Fonds

Investmententscheidungen: Datengetrieben und trotzdem nuanciert

  • Warum False Negatives der teuerste Fehler im VC sind – und das Lovable-Beispiel zeigt, wann strukturelle Regeln im Weg stehen
  • Wie Earlybird mit anonymen IC-Umfragen und der Regel „die jüngste Person spricht zuerst" kognitive Biases reduziert
  • Warum subjektive Signale wie Universität, Arbeitgeber und Gründerhistorie systematisch ausgewertet werden

Defensibility im KI-Zeitalter: Earlybirds Drei-Ebenen-Stack

  • Wie Earlybird in Deep Tech/Hardware, Software-Infrastruktur/Frontier Models und Applikationen investiert – mit unterschiedlichen Moats pro Ebene
  • Warum im Application-Layer KI die Gründungsbarriere senkt und Earlybird statt 20 jetzt 200 ähnliche Startups sieht
  • Warum das ideale Founding-Team einen AI-Native-Gründer und einen Domain-Experten kombiniert

Fundraising-Tipps und Agency als wichtigster Skill

  • Warum Gründer zuerst Lead-Investoren suchen sollten und die Rundengröße erst nach Angeboten hochverhandeln
  • Warum Agency – die Fähigkeit, unabhängig Wege zu finden und Agenten zu orchestrieren – der wichtigste Skill wird
  • Warum man aufhören sollte, News zu konsumieren, und stattdessen mit 2–3 Leuten einfach anfangen sollte, KI-Tools zu nutzen

ALLES ZU UNICORN BAKERY:
https://zez.am/unicornbakery

Mehr zu Andre:
LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/andreretterath/
Website: https://earlybird.com

Kapitel:

(00:00:00) Intro: Earlybirds 360-Mio.-Fonds und der Generationenwechsel

(00:05:04) Warum Generationenwechsel in europäischen VCs so selten gelingen

(00:10:23) VC-Grundlagen: Fondsstruktur, LPs, Carry und Management Fee erklärt

(00:16:12) Investmentwissen institutionalisieren: False Positives vs. False Negatives

(00:22:06) Kognitive Biases und Earlybirds IC-Prozess

(00:26:50) Dataset Bias und die UiPath-Story aus Rumänien

(00:33:59) Fundraising-Tipps: Lead-Investoren, Rundengröße und Timing

(00:38:53) Investor-Founder-Beziehung: Warum VC ein People Business ist

(00:48:03) Portfolio: Aleph Alpha, Black Forest Labs, Isar Aerospace

(00:54:12) Defensibility im KI-Zeitalter: Earlybirds Drei-Ebenen-Stack

(00:59:51) Application Layer: Vibe Coding, AI-Native Teams und Founder-Volumen

(01:11:33) Generalisten vs. Spezialisten und Agency als wichtigster Skill

(01:17:29) Aufhören zu lesen, anfangen zu bauen

(01:25:22) Abschluss

Transkript anzeigen

00:00:00: Early Adventures hat definitiv Venture Capital in Deutschland geprägt wie kein anderer Fonds und existiert jetzt seit weit über zwanzig Jahren, steht jetzt gerade am Generationenwechsel den sie bekannt gegeben haben mit ihrem neuen dreihundertsechzig Millionen.

00:00:14: Und heute spreche ich mit André Retterat, Dr.

00:00:17: der KI und jetzt General Partner und Teil der Nachfolge bei Early Bird Adventures über die Anforderungen, die sich in der heutigen Zeit an Gründer verändern wie sich Venture Capital Firmen verändern müssen warum Generation-Excel so schwer sind?

00:00:29: weil wir gerade einfach in einer Zeit leben wo alles was vor zehn Jahren als Startup Knowledge existiert hat Heute größtenteils überholt ist sie jede Woche ändern kann.

00:00:38: Wir herausfinden müssen, wie die fundamentalen Prinzipien auf die aktuelle Zeit zu übertragen sind.

00:00:53: ist einfach eine sehr ungewisse Zeit aktuell.

00:01:01: Deswegen macht es Sinn mit Leuten zu reden, die diese KI-Entwicklung schon länger verfolgen und nicht erst seit gestern.

00:01:07: Und deswegen habe ich mich sehr gefreut, mit André zu sprechen weil er einfach ne sehr unaufgeregte Meinung hat, ne sehr dedizierte Meinung, die auch wöchentlich mit fortyfünftausend Bläsern in seinem Newsletter teilt.

00:01:19: Jetzt haben wir hier ne ausführliche Folge.

00:01:20: Unicorn Bakery für dich viel Spaß beim Zuhören!

00:01:24: Neun, drehneinundsechzig Millionen von Bekanntgegeben.

00:01:30: Gelaunched.

00:01:31: Geclosed.

00:01:32: Such dir das Wort aus!

00:01:33: Aber gleichzeitig damit auch eigentlich so ein riesengroßen Schritt in der Führung Geschichte bekannt gegeben und zwar was er sich angebahnt hat aber eine Art Generationenwechsel.

00:01:43: Was heißt ne Art?

00:01:44: Einen Generationenwechsel.

00:01:46: Der lange vorbereitet wird, der häufig probiert wurde und nicht immer so gut funktioniert hat.

00:01:52: und mich interessiert Nehmen vielen anderen Themen heute auch so diese Perspektive, weil es ist ja so dass ... Henry und Christian jetzt seit Ewigkeiten gefühlt.

00:02:05: Schon seit jeher wenn man sich gefühlte Start-up vorstellt in Berlin und in Deutschland.

00:02:11: Und dann auf einmal ist der Zeitpunkt wo Early Bird neue Gesichter bekommt unter anderem André aber auch So, dass sich alles verändert in der Zeit wo sich sowieso schon so viel verändert und das finde ich eigentlich eine recht interessante Perspektive.

00:02:29: Warum jetzt?

00:02:31: Also warum ist jetzt ein Zeitpunkt zu sagen okay wir verändern

00:02:35: Das

00:02:37: Early Bird auch nach außen hin offiziell Ich meine bis zehn Jahre in dem Laden das heißt es nicht als ob das vorher nicht der Fall gewesen wäre Es ist nur jetzt halt ein Schritt offizieller.

00:02:49: Ja ich glaube es ist erlebbar wird nächstes Jahr dreißig Jahre alt Und irgendwann wird eine Firma erwachsen und es wird auch Zeit, dass du den Nachwuchs wieder hinterherziehst.

00:02:59: Dafür musst du am Ende die richtigen Strukturen... ...und auch die richtige Encentives setzen, sodass deine nächste Generation nachkommen

00:03:05: kann.".

00:03:06: Wie gesagt, Ullibird hat in dem Jahr aber tatsächlich in dem Jahre hergestartet und hatte viele Auf- und Abs.

00:03:12: Hat die unterschiedlichen Märkte gesehen von der Dotcom-Zeit, die Finanzkrise damals mitgenommen, den ganzen Corona?

00:03:20: Moment Bust.

00:03:22: und es ist einfach wichtig, dass du am Ende eine Institution aufsetzt.

00:03:25: Wir haben sie alle gesehen.

00:03:26: also ich lerne uns selber erst immer mehr zu schätzen, je länger in der Industrie bin.

00:03:31: was für ein großes Achievement ist das du wirklich eine Legacy und eine Firma aufbaust?

00:03:38: Das ist etwas anderes einen vorzureisen und eine zweite oder dritte Vorgeneration zu raisen als die gleiche Partnerschaft beispielsweise im Vergleich zu.

00:03:48: du schaffst es wirklich langfristige Investmentfirma aufzubauen.

00:03:52: Und durch diese Transition sind wir jetzt die letzten Jahre durchgekommen, das heißt ich bin damals zu Early Bird ehrlicherweise über Google gekommen.

00:03:59: also ich bin Industriefreund Technisch im Hintergrund und habe damals über eine Mitbewohnerin in den USA von Venture Capital erfahren.

00:04:07: Und hab dann einfach ge-googelt, was der beste VC vor Europa war.

00:04:10: Dann kam immer wieder so ein Handvoll Namen über Europa hinweg.

00:04:14: In Deutschland waren das dann überwiegend konsumerorientierte Fonds.

00:04:18: Und Early Bird war damals der Einzige, der primär auch wirklich in technische Themen investiert hat Und insbesondere auch die Early Bird Gründer, die heute noch aktiv sind.

00:04:27: Christian und Hendricks und beide sind auch promovierte Ingenieure, rufen Raumfahrt-Injunier, Wirtschaftsingenieur – aus dem Grund bin ich damals zu Early Bird gegangen!

00:04:35: Ich habe mir da jetzt nicht groß irgendwas beigedacht, sondern dachte mir als eine etablierte Marke diese offensichtlich geschafft hat schon durch mehrere Marktzüge durchzugehen, die investieren in Themen, die mich interessieren und ich finde die Person spannend.

00:04:46: So bin ich letztendlich zu Earlybird gekommen und unser Ziel war es am Ende so ne Myrotocracy Struktur aufzubauen, sodass die besten Investoren und Investoren es am Ende schaffen in dieser Firma an die Spitze zu kommen.

00:04:59: Und Unternehmer will ich die Firma auch in die nächsten Dekaden- und Generationen

00:05:02: reinzuführen.".

00:05:04: Was würdest du sagen?

00:05:05: Warum ist das bisher in Deutschland und Europa so selten geglückt?

00:05:09: zum Generationenwechseln?

00:05:11: Weil wir sehen's mit den USA, das erste Beispiel auf das immer alle schauen ist irgendwie Benchmark.

00:05:16: Aber es gibt auch andere, auch in Sequoia und weitere sind immer weiter... Gewachsen übergeben worden und in die nächste Generation überführt wurden.

00:05:28: Aber trotzdem haben wir immer wieder drüber gesprochen, in Deutschland schwierig Beispiele zu finden, die das wirklich auf höchstem Niveau gemacht haben.

00:05:38: Warum ist es generell so schwer?

00:05:40: Ich glaube, dass hat ganz viele Gründe.

00:05:42: also Punkt Nummer eins Die amerikanische Wagner's Capital Szene ist deutlich älter.

00:05:48: In Amerika hat das angefangen in den fünftiger, sechziger Jahren dass die VC-Firmen gerade die älteringen etablierteren und beispielsweise Kleiner Perkens oder auch einer der sehr etablierten und bereits sehr alten Firmen.

00:06:00: Du hast Sequoia genannt.

00:06:02: Es gibt viele Firmen, die dort bereits irgendwie vierzig-fünfzig Jahre alt sind.

00:06:06: Das heißt wenn du dir das anschaust, du fängst in den seltensten Fällen irgendwie mit, sag ich mal zwanzig Jahren an wie sie Investor zu werden sondern damals war es insbesondere sehr erfahrene Industrieexperten.

00:06:17: Die haben damals angefangen im Chipinfrastrukturbereich die Investments zu machen.

00:06:21: und wenn ihr jetzt anschaut, sagen wir mal du fangst irgendwie in deinen dreißigeren, vierzigeren oder sowas an und du musst ja wirklich am Puls der Zeit auch dran sein.

00:06:29: Fonds haben eine lange Laufzeit, dann kannst du dir halt überlegen dass du eigentlich so spätestens nach zwanzig dreißig vierzig Jahren Laufzeiten einer Firma auch in deinem Alter bist.

00:06:39: Wo du vielleicht mit sagen wir mal siebzig Jahren auch nicht mehr das Commitment machen möchtest einen weiteren zehn Jahresfonds für Frühphasen und Westerns wo du wirklich am Puls der Zeit musst die Paper lesen usw.

00:06:49: und sofort dran bist sondern sich deine Funktion gegeben hat falls verändert.

00:06:52: also du wirst vielleicht irgendwie Advisor Du wirst Board Member Chairman oder welche Funktion du auch immer gehst.

00:06:58: Das heißt, du hast zwingend irgendwann nach dem Alter der Firma diese Situation, wo die das bedenken muss.

00:07:05: Das größte Problem ist aber wenn du das erst anfängst zu bedenke, wenn Punkt Nummer eins die nächste Generation geht weil sie sagt ich habe hier keine Klarheit, ich hab hier keinen Pfad wo ich weiß dass ich selber mal mit Unternehmer werde und diese Firma weiter entwickeln kann.

00:07:19: oder Punkt Nummer zwei du es erst machst wenn dich dein alter deine Lebenssituation gewisse Krankheiten oder was auch immer dazu führen Und das ist leider Gottes für die allermeisten Firmen, dass es einer dieser Gründe ist, dass sie irgendwann dazu gezwungen sind.

00:07:33: Auch Early Bird – ich mache kein Geheimnis da draus, dass in der Vergangenheit wir extrem starke Investoren bei uns im Team hatten, die aus unterschiedlichen Gründen in der vergangenen Zeit die Firma auch verlassen haben und eigene neue Venture Capital Force gestartet haben, die extremer erfolgreich sind!

00:07:47: Das heißt, Early Bird hatte schon immer ein sehr, sehr gutes Talent darin starke Investoren anzuziehen und sie wirklich für institutionelles Investieren auszubilden.

00:07:59: Was dann eben durch beispielsweise eine oder zwei Generationsabgänge auch gelernt wurde ist, pass auf wir dürfen das Thema nicht reaktiv behandeln sondern wir müssen es proaktiv gestalten.

00:08:10: Und das war ehrlicherweise für mich.

00:08:11: also ich bin im Jahr two-tausend-seventeen zu Early Bird parallel zu meiner Forschung damals gekommen Und hab da dann ehrlicherweise davon profitiert, dass es in der Vergangenheit davor entsprechende Abgänge auch gab.

00:08:23: Das heißt ich und wir waren die erste Generationen wo das sehr proaktiv mitgestaltet wurden.

00:08:28: also wir wurde dementsprechend extra gefördert.

00:08:31: Ich glaube es war einfach eine gewisse Awareness da wie du mit deiner nächsten Generation umgehen musst und wenige Firmen bekommen überhaupt mehrere Chancen so ein Thema anzugehen.

00:08:40: bei den meisten ist es so wenn sich eine Partnerschaft auf und beispielsweise ein oder zwei weggehen.

00:08:45: Also du hast ja unterschiedliche Ebenen, in den meisten Investmentteams ist es ja so dass du auf den Junior-Ebenen beispielsweise Enderlist hast dann hast du irgendwann Associates Principles, dann hast Du Partner.

00:08:54: Bei den meisten Firmen und insbesondere bei einem amerikanischen Firmen ist es aber so, dass die Partner eben angestellte Mitarbeiter sind.

00:09:02: Also das sind nicht Mitunternehmer, die beispielsweise an der Firma oder der Gesellschaft, die oben drüber sitzt mitbeteiligt sind.

00:09:08: Das sind die Generalpartner.

00:09:10: Das heißt gibt immer relativ wenige Generalpartners, die am Ende auch entscheiden wie wird diese Firma auf einen Balance sheet geführt?

00:09:15: Wie wird die strategisch wirklich entwickelt?

00:09:17: Und bei einigen der Firmen, die du eben genannt hast, sind das häufig eine Handvoll Personen, die das entscheidet Und das muss eigentlich das Ziel sein.

00:09:24: Das heißt, wenn du die besten Investoren in deinem Team hast... ...die wollen natürlich eine Perspektive haben und sagen ich möchte diese Firma hier auch irgendwann strategisch mitleiten?

00:09:33: Wenn du da immer reaktiv bist ja, die pushen natürlich!

00:09:35: Die sind hungrig, die pushing und sagen sag mal wann geht's denn hier

00:09:38: weiter?!

00:09:38: Ich möchte doch in den Entscheidungen mit dabei sitzen.. ..und wenn du denen keine Antwort geben kannst dann gehen die irgendwann weg.

00:09:43: Und das hat in Vergangenheit schon dazu geführt also an Notnaming Names.

00:09:47: aber hier gab es allein in der Zeit die ich in der Industrie bin einige Namen, die plötzlich aufgepoppt sind.

00:09:53: Die in jedem Deal waren, die wirklich jeder hat über die gesprochen und plötzlich vor Generation zwei oder drei weg, Partnerschaften zerstritten, die nächste Generation nicht richtig vorbereitet, kein DPI Kapital zurückgebracht usw.

00:10:09: Das heißt wenn ich heute da draufschau bekomme ich immer mehr Respekt davor was es bedeutet eigentlich für dreißig Jahre Und hoffentlich noch weitere dreißig Jahre in dem Markt zu sein und wirklich so eine legacy, ne richtige Firma aufzubauen.

00:10:24: Nur mal kurz ein bisschen einzuordern weil vielleicht nicht jeder weiß auf der einen Seite wie Venture funktioniert, auf der anderen Seite Justin Panner also das keine Namen genannt da gar nicht mehr die Forst oder auch bei euch dabei war.

00:10:35: Venture wohnsätzlich.

00:10:36: ich glaube man muss verstehen so ein Venture Capital Fund oder Risikokapitalfonds bekommt Geld von limited Partnern also die Investoren des Fonds.

00:10:45: dass

00:10:45: ist dann bei euch jetzt zum Beispiel dreiundsechzig Millionen, die wiederum investiert ihr als Team.

00:10:51: Das ist dann die Struktur.

00:10:52: General Partner Partner kann dann Principle Investment Manager Associate Analyst wie sie alle heißen die Rollen so.

00:11:00: das macht dann jeder jede Firma ein bisschen für sich und bis manchmal operativer Arm So von wegen.

00:11:07: wir haben noch jemanden der bei Talent hilft Wir haben noch Jemandem der hier und da hilft.

00:11:11: Und der Punkt der dann kommt Ihr investiert das, nachdem... Wie viele Firmen investiert ihr im Jahr?

00:11:18: Ich würde jetzt schätzen, irgendwie wahrscheinlich so zehn bis fünfzehn.

00:11:21: Genau!

00:11:22: Also wir machen aus dem Frühphasen vor ein Portfolio von etwa thirty-five Companies von der pre-seed seed bis series A Phase und da investieren wir Tickets so bis zu zwölf, fünfzehnt Millionen Euro in der Größenordnung und genau machen dann entsprechend.

00:11:37: die initiale Investmentperiode wo wir das Portfolie aufbauen ist so drei bis vier Jahre.

00:11:41: also deiner Zahl ist genau richtig.

00:11:42: Wir machen so einen Schnitt sagen wir mal, zehn bis zwölf Investments pro Jahr.

00:11:47: Und aus diesen zehn bis zu zwölfen Investments werden dann eben fünfundreißig.

00:11:50: über so einen Vor- und Schnitt, sagen wir einmal... Der Punkt ist nicht alle von diesem fünfundretzeig werden absolut herausragend!

00:11:57: Da gibt es welche die sterben, da gibt's welche die werden einfach quasi vom symbolischen Euro verkauft.

00:12:02: Da gibt's welche die werden für ein bisschen mehr Geld verkauft und so bringen vielleicht irgendwie ein bisschen Geld zurück.

00:12:07: Andere werden dann größer und da gibts'n paar wenige,

00:12:12: die halt richtig

00:12:14: richtig gut perform die dann so groß werden das wenn sie verkauft werden oder der Anteil den ihr daran habt ihr habt ja selten irgendwie hundertprozent an einem.

00:12:22: Das geht ja nicht weil ihr eben investiert in gründer team und das heißt man hält dann sagen wir mal Zehn Prozent, zwölf Prozent, acht Prozent, siebzehn Prozent.

00:12:33: Je nachdem wie man das dann über die Jahre ausweitet.

00:12:35: in so einer partnerschaftlichen Beziehung gibt es andere Investoren, die mit am Tisch sitzen und die dann irgendwann raus wollen.

00:12:41: Die sagen wir glauben nicht mehr dran und man strukturiert das dann wie's passt.

00:12:45: Und dann wird so eine Firma für ne Milliarde verkauft.

00:12:47: Man hat siebzen Prozent macht man hundertsiebzig Millionen.

00:12:51: Man sucht ja eigentlich Funtreturner.

00:12:52: also wir müssen unseren Investoren das Geld zurückgeben Und am besten nicht nur einmal, sondern halt dreimal mindestens.

00:12:59: So und das heißt bei dreihundertsechzig Millionen, du brauchst halt eine Milliarde an Cash, dass zurückkommt.

00:13:04: Würden wir behaupten ihr macht im Schnitt zehn Prozent Anteil an einer Firma, müsstet ihr halt im Portfolio zehn Milliarden an Wert haben?

00:13:11: Und nicht auf dem Papier, sondern an Erlösen.

00:13:14: Wovon dann eine Milliade zu euch kommen die dann verteilt werden auf die Limited Partner plus euer Anteil on Management Fee.

00:13:21: also ihr kriegt wahrscheinlich das gängigste wäre, zwei Prozent Management Fee und zwanzig Prozent auf den Carry.

00:13:29: Ich bin mir sicher dadurch dass ihr etabliert seid habt ja ein bisschen andere Strukturen die sind zu komplex.

00:13:32: Lassen wir jetzt weg!

00:13:34: Ein typischer Venture Capital Fund kriegt zwei Prozent Management Fee auf das verwaltete Kapital.

00:13:39: also habe ich dreiundsechzig Millionen kriege ich sieben Komma zwei Millionen an Management Fieh pro Jahr.

00:13:45: über die Jahre die er läuft Kriege zwanziger Prozent Carry und Carry ist das wenn ich mehr zurückbringe.

00:13:53: Also, auch da hat die Vereinbarungsunterschiedlich.

00:13:57: Die kann sein wenn ich dreihundertsechzehn Millionen im Vorhaben ab dem Moment wo ich dreieinundsechzig Millionen Euro zurückbringe oder halt ab dem moment wo ich achthundert Millionen zurückbringert das sind dann wirklich bis hin andere Kalkulation kriege ich einfach nochmal ein paar prozent in dem Fall häufig zwanzig manchmal ab einem gewissen punkt dreißig als kicker mit drin.

00:14:16: die gehen dann an die Firma, also an Early Bird und werden dann verteilt größtenteils ein General Partner.

00:14:22: Und dann eben als Boney an das Team je nachdem wie die Struktur ist.

00:14:26: Das muss man glaube ich wissen um mal erstmal zu verstehen wie grundsätzlich Venture Capital funktioniert und warum ihr zum Beispiel sehr viel Geld in Firmen investiert und dass dann quasi mit sich wachsen kann aber dass es halt auch im Spiel über Jahre ist.

00:14:41: so ein Vorläuft bei mindestens zehn Jahre Ich glaube, wenn man es die letzten Jahre anguckt eher fünfzehn oder vielleicht sogar noch länger teilweise.

00:14:49: Es gibt Firmen in den Portfolios wo wirklich klar ist dass das gute Firmen sind ja aber gerade keiner gekauft hat und man nicht weiß wann.

00:14:56: wie löse ich

00:14:57: die?

00:14:58: Und andere Firmen werden nach drei Jahren für Milliardenbeträge verkauft weil sich der Markt einfach komplett verändert.

00:15:04: Aber das ist meine sehr ausführliche Erklärung, warum es auch so kompliziert ist.

00:15:08: So eine Struktur dann zu überführen und sich Gedanken zu machen wie bereite ich das eigentlich vor?

00:15:11: Wo sitzt wer in welcher Position?

00:15:14: Wie kriege ich denn auch hin dass die limited partner Die mir jahrelang hunderte millionen gegeben haben uns jetzt auch vertrauen dass die nächste generation dieses geld genauso gut anlegen kann?

00:15:23: weil Es ist halt nicht einfach.

00:15:24: Ja wir haben das Geld in der firma investieren das und wir glauben du kannst das auch sondern Da gibt's halt ganz vieles stakeholder die abgeholt werden müssen um zu sagen okay Jetzt vertrauen wir euch diesen Generationenwechsel zu vollziehen und das ist die Komplexität, weil da geht es halt um hunderte Millionen Euro.

00:15:42: Die von externen Leuten kommen und dann am Ende das Vertrauen dass ihr das gut investiert.

00:15:47: Ja ich glaube das funktioniert eben also sehr sehr gut und einfach erklärt.

00:15:52: genauso ist es und am Ende ist das ein sehr langfristiges Geschäft.

00:15:56: Das heißt, diese Frühphasen vor, wie du sagst, die laufen immer zehn Jahre und wir versuchen alle drei bis vier Jahre eben neuen Frühfasen vor aufzulegen.

00:16:04: So dass wir kontinuierlich neue Investments machen.

00:16:06: Das heißt stand heute haben wir beispielsweise bei Early Bird ein aktives Portfolio von etwa hundert Companies was wir dann auch mit betreuen.

00:16:12: Und das Wichtigste ist genau das wenn du das dann irgendwann an eine nächste Generation übergibst musst du es schaffen das wissen von wenigen frühen Partnern und Generalpartner zu institutionalisieren in Prozesse zu übersetzen, sodass du sagst.

00:16:28: In dieser Organisation können wir unser Investmentwissen und unsere Entscheidungsfähigkeit.

00:16:33: am Ende werden wir nicht dafür bezahlt dass wir möglichst viele Investments machen sondern wir werden dafür bezahlte bis wir möglichst gute Investments Machen.

00:16:40: das heißt wie viel?

00:16:41: Wir befinden uns einfach den ganzen Tag im Entscheidung treffen Und wir sagen leider Gottes in ninety Prozent der Fälle immer nein.

00:16:50: Das teuerste was uns passieren kann ist nein zu sagen, bei einer Company die komplett durch die Decke geht.

00:16:56: Das heißt wir haben so ein bisschen quasi asymetrische Returnverteilung.

00:17:02: also wenn wir zehn Millionen Euro investieren können wir die zehn Millionen genau einmal verlieren.

00:17:06: das heißt ich habe einen Fehler gemacht.

00:17:08: der kostet mich zehn Millionen EUR.

00:17:10: Das sind dann quasi die False Positives, wo ich dachte das wird erfolgreich ist aber nicht erfolgreich geworden.

00:17:15: Die teuren Fehler im Venture Capital gerade im Frühphasenbereich sind aber tatsächlich die False Negatives also die wo ich sage Pass auf, ich habe jetzt nicht zehn Millionen investiert.

00:17:23: Weil ich glaube das wird ein Sale werden aber dann geht die Company durch die Decke weil dann kann es nachher sein dass das mir irgendwie sagen wir mal fünfhundert Millionen an Return gebracht hat.

00:17:33: Das heißt ich habe fünfzigmal das Geld nicht gemacht und das sind am Ende die teuren Fehler.

00:17:38: Das musst du am Ende auf Prozesse übersetzen und so auch an die nächste Generation weitergeben können.

00:17:43: Das Wichtige ist das Generationsübergang... ...das Wort aber auch bedeutet wir haben hier keinen Disruptiven, okay wir geben einen Staffelstart weiter und jetzt läuft die nächste Generation.

00:17:54: Sondern beispielsweise so wie wir jetzt als fünf General Partner bei early bird zusammen sind haben wir die letzten acht bis neun Jahre bereits zusammen investiert.

00:18:02: das heißt wir haben sehr viel in den besten Komitees gemeinsam gesessen und entschieden.

00:18:06: Und es ist auch wichtig dass du das vertrauen auf von den LPs ausbaust.

00:18:09: Das heisst Da sind wir jetzt irgendwie nicht neue Gesichter, sondern die kennen uns mal mindestens seit irgendwie fünf, sechs, sieben Jahren schon.

00:18:15: Wo die sagen, ach ja klar!

00:18:17: Die haben sich ja in der Organisation entsprechend entwickelt und wir schaffen es das Wissen weiterzugeben dass sie sagen wir vertrauen Early Bird als Organisation und nicht... Ich vertraue nur Christian.

00:18:26: Ich vertrau nur Hendrik oder ich vertrau nur Laura oder Nina oder Tim oder André Sondern.

00:18:32: wir sagen EarlyBird steht dafür, ein institutioneller Investor zu sein.

00:18:36: Die es geschafft haben ihre Investmentwissen so in Prozesse zu gießen dass es mehr und mehr unabhängiger von Einzelpersonen wird.

00:18:44: Wichtig ist aber das ist am Ende der People-Business.

00:18:46: also du machst den Deal nicht mit Early Bird sondern machst den Deal halt mit Anweber Early Bird.

00:18:50: Du machst den deal halt mit Lauer bei Early Bird beispielsweise.

00:18:54: Jetzt ist das natürlich interessant zu sagen okay ich dachte die Firma wird's nicht Und jetzt hätte die mir fünfhundert Millionen Return gebracht.

00:19:02: So und man hat natürlich super wenig Daten, wenn Firmen teilweise grad so eine erste Rechend funktionierende Version online hatten.

00:19:14: Das ändert sich ja gerade.

00:19:15: Man kann jetzt ein bisschen schneller eine Version online bringen bei den meisten Sachen, dass man zumindest mal sieht was die Gründer sich vorstellen.

00:19:22: aber du hast häufig viel zu wenig Daten um eine sinnvolle Entscheidung zu treffen und zu sagen hey das wird's oder das wird es nicht.

00:19:29: Die Frage, die sich erstellt ist wenn du sagst wir wollen das in Prozesse übersetzen.

00:19:35: Wie viel von dieser Entscheidung?

00:19:37: und ich kann in Anführungszeichen vorhersehen ob das eine große Firma wird oder nicht?

00:19:42: Wieviel davon ist überhaupt möglich im Prozess zu übersetzen und wieviel ist dann manchmal auch trotzdem die Komponente Glück?

00:19:50: Ich glaube man kann sehr viele im prozess übersetzen.

00:19:53: Ich würde es unterscheiden einmal in objektive und subjektive Datenpunkte.

00:19:58: Also, objektive Datenpunkte als Beispiel.

00:20:01: Du hast eine Marktanalyse oder du hast irgendwie ein Unternehmen mit Traktionen und Traktion kann alles bedeuten von Website Traffic bis hin zu GitHub Stars bis hin zum Product Hand Stars Abwurz was auch immer aber am Ende auch kommerzielle Traktion.

00:20:15: in den Phasen wo wir investieren ist normalerweise relativ wenig Traktion.

00:20:20: da Ist das so.

00:20:21: trotz, müssen wir uns auf gewisse Datenpunkte beziehen.

00:20:24: Das heißt, wir fokussieren stark aus subjektive Datenpunkten.

00:20:26: So ein subjektives Datenpunkt können zum Beispiel sein an welcher Universität war jemand.

00:20:33: Es ist aber gar nicht so wichtig nur an welche Universität du warst sondern vielleicht auch was hast du irgendwie für einen Studiengang da gemacht?

00:20:39: Also jetzt einfaches Beispiel.

00:20:41: Warst du nur in der Uni Bonn dann könnte das sage ich mal so auf dem Score vom zero bis zehn ist das dann vielleicht so eine sieben?

00:20:48: hast du aber dann Mathe an der Uni Bonn gemacht, dann ist das nur neu.

00:20:52: Gleiches kannst du übersetzen auf Arbeit.

00:20:53: Klick

00:20:54: das jetzt ganz kurz daran weil ich mich mit Unis wirklich gar nicht auskenne dass die Uni Bonnen besonders bekannt ist für Mathe oder weil Mathe ein komplizierter Studiengang ist und deswegen generell einen Pluspunkt bringt

00:21:02: Weil die Uni-Bonnen in Mathe eine sehr gute Republikation hat.

00:21:06: Anderes Beispiel gleiche Logik.

00:21:08: sagen wir mal jemand schreibt seinen Lebenslauf Ich habe bei Google gearbeitet wird man vermeintlich erst mal sagen oh das ist ja Impressive.

00:21:14: also sagen wir einmal zehn Jahre zurück.

00:21:16: jemand hat da google drin stehen Kannst aber nicht so einfach sagen, sondern musst dann schauen was hat denn jemand da gemacht?

00:21:21: Hat der jemand irgendwie ein Software Developer Level Five gemacht für fünf Jahre?

00:21:26: oder war jemand irgendwie für sieben Monate und hat Front Desk bei Google gemacht.

00:21:31: Das ist ein anderes Signal, das heißt wir können uns so ein bisschen rausziehen auch was sind das für Signale?

00:21:35: genauso Serienunternehmer.

00:21:37: Serien Unternehmer für sich ist ein Signal.

00:21:38: aber wenn du Serien-Unternehmer warst und hast einen Exit gemacht vorher für eine Milliarde unter was CEO dabei oder du warst Serion-Untermnehmer und hast irgendwie mehrere keine Ahnung sage ich mal Coffee Shops oder sowas gegründet die du niemals verkauft hat ist ein anders Signal.

00:21:51: das heißt Wir versuchen diese Signale irgendwie zusammenzufassen und aus Basis unserer Erfahrungen und Daten aus der Vergangenheit heraus zu finden Was sind eigentlich gute oder schlechte Signale?

00:22:01: Der zweite Punkt ist, das ist ja erstmal was von der Außenwelt auf uns zukommt.

00:22:04: Der zweite punkt ist wie gehen wir eigentlich mit Signalen um?

00:22:07: Also jeder Investor oder Mensch hat sogenannte Biasies.

00:22:11: Das heißt sagen wir mal ich bin jetzt jemand der starkes Similarity-Bias hat.

00:22:17: also wenn ich jemanden sehe der auch an der TU München war denke ich mir so wow!

00:22:20: Das ist eine tolle Gründerin.

00:22:22: Wir waren auch an einer TU Münchn.

00:22:23: Oder beispielsweise gibt es Reasonsybias weil letzte Woche einen Portfolio-Unternehmen von mir, irgendwas ganz erfolgreiches in dem Bereich gemacht hat.

00:22:30: Also sagen wir mal die haben jetzt eine Open Source Strategie gelornt und die schlägt gerade ein.

00:22:34: wie ne Bombe Denke ich beim nächsten Unternehmen, ach die machen auch Open Source.

00:22:38: Das ist ja genau das Richtige!

00:22:39: Das heißt es gibt eine ganze Palette an Biosies und es ist sehr wichtig dass wir reflektieren und sagen welcher haben wir denn?

00:22:45: Und dann überlegen was ist denn davon eigentlich gut oder schlecht?

00:22:48: Das heißt du musst über Zeit alle Investmententscheidungen eigentlich auch runterbrechen um zu verstehen was sind die Einzelkomponenten davon und was davon ist eigentlich gut-oder-schlecht.

00:22:57: Das heißt beispielsweise haben wir im Jahr zwei tausend achtzehn damit angefangen also als Investor wir haben einen Investmentkomitee Und im Investment-Komitee wird dann entschieden.

00:23:08: Als ich damals zu early bird kam, war es beispielsweise so dass nach dem Investment-komitee hauptsächlich die Partner gesagt haben Ich finde den Deal super!

00:23:15: Ich finde ihn jetzt nicht so spannend oder was auch immer und in die Runde findet ihr den Dealer jetzt.

00:23:19: So, dann sagt der Analyst natürlich jetzt nicht.

00:23:21: wenn der Seniorpartner gesagt hat das ist ein mega geiler Deal und der Analyst dachte eigentlich das wäre vielleicht ein blöder Deal?

00:23:26: Dann sagt er Analyl ist nicht... Ah, ich fand den Deal aber jetzt irgendwie genaues Gegenteil.

00:23:32: Das heißt, das schauen wir am Ende drauf.

00:23:33: Wie können wir das eigentlich am ende kodifizieren?

00:23:35: Was wir seither machen ist dass wir nach jedem Investment-Komitee bekommt jeder eine Umfrage geschickt und die wird erst ausgefüllt.

00:23:41: Vorher wird nichts diskutiert wo jeder sagt wie fand ich den Markt des Gründerteam... ...das Produkt usw.

00:23:47: Und am Ende wirst du gefragt welches Investment machen ja oder nein?

00:23:50: gibt es auch ein Spektrum und dann legen wir das zusammen und dann fangen wir tatsächlich an mit der juniorsten Person im Raum die dann eben durchläuft und sagt, okay ich würde dir gerne machen ja oder nein.

00:24:01: Und das sind eigentlich meine Kernfragen so dass du möglichst anbeust bist und aber auf der anderen Seite dich auch traust deine Meinung zu äußern auch wenn jemand eine andere Meinung hat.

00:24:10: Das ist weil sich auch einerseits der Hintergrund von Maritocracy, dass du sagst, die stärkste oder die beste Meinung setzt sich durch egal von wem sie geäußert wurde Und dafür haben wir versucht, eine Organisationskultur und auch Struktur zu bauen.

00:24:26: So dass wir sagen, wir können eigentlich aus der Vergangenheit lernen und beispielsweise auch Investments wo wir dann mal Nein gesagt haben.

00:24:31: also mir fallen Wutzen ein.

00:24:35: ja wohl mir das selber passiert ist ja ein prominentes Beispiel Loveable damals in der ersten Finanzierungsrunde gesprochen Und weil wir da leider etwas später als ein anderer Investor im Prozess waren und wir hätten da irgendwie noch sag mal acht, neun Prozent oder sowas an der Kompanie bekommen.

00:24:51: Haben wir gesagt das geht strukturell für uns nicht über wie ihr Eid- oder Colit-Investor sind?

00:24:55: Und für unseren vor einer Zielgröße von so um die fünfzehn Prozent für das initiale Shareholding haben.

00:25:01: Das hat damals nichts zusammengepasst und unter zehn Prozent ist schwierig und haben aufgrund dessen dann gesagt okay es passt nicht und nicht investiert.

00:25:09: Und heute sehen wir, okay wenn wir gewisse Datenpunkte haben macht es vielleicht manchmal Sinn zu sagen Wir machen hier ein Kompromiss und gehen da rein.

00:25:19: Wenn die Annahme ist beispielsweise dass CodeGen extrem groß werden kann und das Unternehmen uns auch mit nachher vielleicht sieben oder acht Prozent mehrfach einen full returner hätte bringen können

00:25:32: Wo ist der schmale Grad aus.

00:25:33: ich sammel alle Daten die andere auch sammeln können und versuche nur Nur in Anführungszeiten versuche noch reinzubringen was wir sonst so selbst an der verauswerten haben aus unserem eigenen portfolio.

00:25:43: und Gibt es Dinge die man finden muss die jemand nicht in den daten findet weißt du Keine Ahnung, ich kann ja sagen der.

00:25:53: Zweiunddreißigjährige Exekutive von hier, der dann irgendwie der Revolut mit aufgebaut hat.

00:25:59: Der jetzt was Neues gründet, hat wahrscheinlich einen positiveren Erwartungswert als der typische Student, der jetzt irgendwie sagt Ich gründe was?

00:26:04: Wenn wir uns dann angucken findest du für alles irgendwie Dann trotzdem auch Ausreißer.

00:26:10: und wo ist die Frage finde ich jetzt ein Ausreiser versus So dieses bisschen typischere Bild also so wie Weißt du so?

00:26:21: Ich glaube, wie sie früher war halt häufig auch okay.

00:26:25: Ich sehe was in jemandem wo jemand anderes nichts

00:26:27: sieht

00:26:28: und heutzutage habe ich das Gefühl ist es manchmal nicht mehr so.

00:26:33: Manchmal wird schon eher dieses Obvious gesucht und wenn der erste Visi drauf springt dann springen alle anderen.

00:26:39: aber als erster drauf springen ist ja manchmal genau dieses Non-Obvious.

00:26:43: Und ich finde die Frage brutal schwer genau per Hektpräzise zu formulieren aber ich hoffe klar geworden.

00:26:51: Also das ist einer der größten und kritischen Fragen.

00:26:53: tatsächlich unsere Industrie, weil Venture Capital wurde halt mal als Industrie erschaffen um Sachen zu finanzieren die beispielsweise von Banken oder traditionellen Geldgebern kein Geld bekämen.

00:27:06: Und nur damit kann man letztendlich Sprung Innovation und wirklich disruptive Technologien fördern.

00:27:11: dafür gab es mal Venture capital.

00:27:13: Du sagst es aber genau richtig, dass insbesondere auch wenn du das ausschließlich so mit einem datengetriebenen Ansatz machen wirst.

00:27:20: A du die Vergangenheit natürlich in die Zukunft übersetzt.

00:27:23: also sagst die und die Profile waren in der Vergangenhalt schon erfolgreich.

00:27:26: deswegen finanzieren wir die unterstatten.

00:27:28: set ist natürlich extrem bei ist also beispielsweise von gewissen Universitäten kann sie angucken die kommen aus den vorder oder was auch immer.

00:27:34: dann würdest du die immer wieder nur finanziert und viele der spannenden Unternehmern Unternehmerinnen links und rechts willst du nicht finanzierend.

00:27:42: Das würde aber auch beispielsweise dazu führen, also Early Bird hat beispielsweise weil das ein sehr krasser Outlierer war.

00:27:50: Haben wir in den UiPass aus Rumänien investiert und Daniel hatte Ui Pass vorher Schon als meine Service orientiertes Geschäft knapp für sechs Jahre Geburtstrakt gebaut und mein Partner Dan Lupo, der damals dieses Unternehmen den Gründer gefunden hat gesagt wir müssen investieren.

00:28:09: Und dann haben wir deren Zitfinanzierungsrunde angeführt und haben relativ wenig Geld für ein relativ großes Shareholding dort investiert Und damals tatsächlich sehr, sehr kontroversen Perspektiven auch auf den Gründer bekommen.

00:28:21: Also sein Englisch war damals nicht perfekt, ja?

00:28:24: Klassisch so ein bisschen Osteuropäisch vom Akzent her.

00:28:28: Er konnte die Sachen jetzt nicht so feingeschliffen präsentieren.

00:28:31: Dankenswerterweise konnten sie aber mit damals sehr schnell Attraktion überzeugen, sodass danach Excel und viele andere Investoren eingestiegen sind und wir sechs Jahre später für thirty-three Milliarden an IPO in USA gemacht haben.

00:28:43: Das heißt das sind die Outliers!

00:28:44: Wir müssen uns immer die Frage stellen würden wir den Daniel heute noch mal finanzieren.

00:28:49: Und dafür ist Venture Capital am Ende da, was wir aber im Gegenzug sehen ist leider Gottes eine ganz starke Konzentration.

00:28:58: und wir sehen die Konzentation sowohl in den Public Markets also wir schauen uns jetzt mal an die Max Seven wie viel Wert durch diese Unternehmen beschaffen ist?

00:29:06: Du siehst es im Privatmarkt.

00:29:07: du schaust dir beispielsweise Wer hat vollsten Privat-Companies an mit SpaceX, Amtrophic und OpenAI?

00:29:13: The list goes on.

00:29:14: Aber wenn ihr da mal die ersten fünf rausnimmst dann haben die knapp achtzig neunzig Prozent des Kapitals im Privatmarkt komplett aufgesorgt.

00:29:20: Das Ganze übersetzt sich auch auf die Investorenbasis.

00:29:23: also wenn du dir anschaust in den USA gibt es zehn Fonds, die einfach im vergangenen Jahr sechsundvierzig Prozent des gesamten Venture Capitals aufgesaugt haben.

00:29:31: Das heißt du hast diese Konzentration und diese Koncentration ist natürlich dann auch in die ich sage jetzt mal sehr offensichtlichen Themen.

00:29:39: Das heißt, am Ende sagst du immer so ein bisschen Breitensport und Spitzensport.

00:29:44: Venture-Kettel ist im Unternehmertum da um den Spitzensport zu finanzieren.

00:29:49: aber der Breiten Sport muss auch bestehen.

00:29:51: Nur wie eng dieser Spitzentsport ist wird immer kleiner, immer kleiner.

00:29:55: das heisst es gibt eine immer stärkere Konzentrationen.

00:29:58: alle Investoren wollen nur noch in die offensichtlichen Themen rein.

00:30:01: Die ganzen Foundation Model Companies usw.. Und dementsprechend hat für die Investoren die da auf Champions League mitspielen wollen Das Niveau des Wettbewerbs, krass zugenommen.

00:30:10: Also wirklich das Ecosystem ist heute im Vergleich zu vor fünf, sechs, sieben Jahren nicht mehr wiederzuerkennen und so musst du dich als Firma dafür auch aufstellen.

00:30:18: deswegen wir versuchen auf der einen Seite natürlich die Themen in Anführungszeichen offensichtlich sind niemals offensichtlich.

00:30:25: aber die Themen wo man sagt hat man viele Datenpunkte dass dieses Unternehmen erfolgreich wird da musst du dabei sein und die musst du auf dem Schirm haben, so lange natürlich am Ende das von den Terms auch funktioniert.

00:30:36: So dass du sagen kannst es kann ein mehrfacher F-Returner werden.

00:30:39: Auf der anderen Seite was wir niemals vernachlässigen dürfen sind die nicht so offensichtlichen Themen, die es am Rand gibt weil sie im Zweifel deutlich größer werden können.

00:30:47: Beispielsweise haben wir in ESA Aerospace investiert.

00:30:51: da wollte noch nie mal etwas von Hardware oder DeepTech wissen.

00:30:53: genauso Marvel Fusion in Kernfusion.

00:30:56: Das sind Unternehmen, die jetzt heute in dem Markt, wo DeepTech auch deutlich attraktiver für Investoren geworden ist, plötzlich mehr Mainstream werden als es damals waren.

00:31:05: Ich find's noch so interessant weil manchmal oder auch die Gründerwahrnehmung von Investoren ist ja häufig... Die sagen alle Nein und wenn dann der erste Ja sagt, dann sagen sie alle Ja, weil sie sehen okay irgendwer hat doch irgendwie Bock.

00:31:18: Irgendwer bewertet das für gut.

00:31:19: also muss ich da jetzt auch... Da hab' ich Angst, dass doch nichts zu machen, weil irgendwas muss ich hier übersehen haben Gründer schon manchmal auch einfach schwer zu greifen, wenn sie aus einer Finanzierungsrunde rauskommen und sagen so ich verstehe überhaupt nicht was da psychologisch eigentlich passiert ist.

00:31:35: Das ist ein guter Punkt.

00:31:36: und tatsächlich also wir haben intern eine Kultur.

00:31:39: es ist Natürlich wichtig zu verstehen was passiert in markt und wer schaut gerade noch auf die oportunitäten drauf, die wir uns anschauen?

00:31:46: bei uns ist es tatsächlich intern sogar aber negativ wenn man sagt der und der ford möchte jetzt da unbedingt rein.

00:31:52: deswegen sollten wieder auch nochmal hinschauen wenn wir möchten unabhängige denke und unabhängiger entscheidere sein.

00:31:59: das haben wir so in die kultur reingebracht.

00:32:00: das heißt wir hatten im vergangenheit auch investment professionals.

00:32:03: Die selber Schwierigkeiten hatten eine eigene Meinung zu bilden und das Immatri anguliert haben aus dem Markt und gesagt haben vor ABC schauen sich das gerade auch an, deswegen sollten wir da jetzt auch Gas geben und tiefer einsteigen.

00:32:13: Das ist nicht wie unsere Organisation funktioniert!

00:32:15: Der zweite Punkt den du ansprichst ist genau das Problem der Gründer dass du Lead-Investoren brauchst.

00:32:20: Lead- Investoren die deine Terms legen, die dir Diligence machen, die am Ende auch so'n bisschen... Das Signal an den Markt sind später an deine Highers, die du machen möchtest folge Investoren und so weiter und sofort.

00:32:33: Und das ist tatsächlich in vielen Fällen wenn Du nicht genau in den null Komma eins Prozent der Spitzen Sportes bist ja sondern du bist ein sehr sehr gutes Stardach tun sich viele Unternehmen eben sehr schwer diesen Lead Investor zu finden.

00:32:45: es gibt eine ganz große Masse Anfollowern Die dann immer sagen super cool bin dabei sag Bescheid Wenn Du ein lead Investor hast.

00:32:54: Deswegen, unser Ratschlag ist immer ein Gründer.

00:32:56: Wenn du anfängst Finanzierungsräse fokussier dich immer und ausschließlich am Anfang des Prozesses da drauf dass du dir an Elite Investoren findest weil wenn du die hast hast du Follower ohne Ende.

00:33:07: aber umgekehrt funktioniert es nicht.

00:33:09: Wenn Du sagst du hast zwanzig Followers findest du nicht gleichzeitig einfacher einen Lead?

00:33:13: Und das sehen wir leider Gottes dann immer wieder.

00:33:16: so funktioniert der Markt.

00:33:17: letzter spannender Datenpunkt Ich habe zuletzt mit dem Head of Research von Angelist gesprochen, AB Otman heißt er.

00:33:26: Und die haben extrem viele Daten über Angelist und er hat gesagt, die einzig wichtige Frage, die du als Followerin bester stellen musst ist wer investiert sonst?

00:33:35: Weil das am Ende ein sehr gutes Signal ist, wenn nun Tier One Investor bekommt sich als Lead.

00:33:39: Dann kannst du da ohne schlechtes Gewissen eben auch mitinvestieren und baust dir ein eher breites Portfolio von kleineren Tickets auf also stärker diversifiziert fürzig-fünfzig Angel Investments versus derjenige zu sein, der sagt ich spreche jetzt nach vorne und ich mache jetzt hier irgendwie zehn super konzentrierte Investments.

00:33:59: Wir müssen mal umdrehen aus Gründerperspektive bleiben und sagen okay ich will jetzt eine Finanzierungsrunde raisern Und was Gründer mal sagen ist, okay.

00:34:10: Was für mich gut funktioniert hat war den Prozess so hart wie möglich zu strukturieren, so viel wie möglich vorzubereiten, soviel wie möglich auch bisschen mit vorzugeben ein bisschen mit meine Investoren auch dementsprechend durchzumanagen und zu sagen hey hier ist ein kleiner Teaser.

00:34:25: wollt ihr weiter sprechen?

00:34:26: Ah ok dann setzen wir uns vielleicht nochmal beim Lunchen oder auf dem Kaffee oder wir treffen uns noch einmal und dann wirklich zu versuchen diesen gesamten Prozess So gut es geht zu kontrollieren, weil du ja eigentlich.

00:34:41: Als gründer häufig das Gefühl hast du willst so wenig Zeit wie möglich mit fundraising verbringen, so schnell wie möglich Geld haben und dann weitermachen.

00:34:49: Wie guckst du da als Investor drauf?

00:34:50: Also was ist ein positives Zeichen für einen Fundraising Approach von einem Gründer?

00:34:56: und was ist ein negatives Zeichen?

00:34:57: Da meine ich jetzt nicht, will hundert Millionen für was wo man auf gar keinen Fall Hundert Millionen investieren kann sondern oder will eine Milliarden.

00:35:03: Bewertung hat noch nichts geschippt.

00:35:05: Sondern ich mein mehr so wirklich den Prozess.

00:35:07: Was sind im Prozess wenn ich zu dir komme sage hey sollen wir mal sprechen positive und negative Effekte von... Das ist ein gutes Signal.

00:35:15: das ist kein gutes Signal.

00:35:17: Also als erstes mal ganz wichtig.

00:35:19: viele gründer fangen an fundraising zu betreiben und kapital für unternehmen einzusammeln, ohne überhaupt wissen was es bedeutet.

00:35:28: Ein wie sie finanziertes Unternehmen zu führen das ist so.

00:35:32: du stehst vor diesen zwei können.

00:35:33: wenn du dich einmal dafür entscheidest dann wird es auf Gawandernsgründen und Erwartungsmanagement.

00:35:40: Du hast gerade eben die Vorstruktur durchgesprochen, ein VC braucht das.

00:35:43: für einen VC beispielsweise unserer Größenordnung wenn wir ein Unternehmen für hundert zweihundert Millionen verkaufen dann ist es gesehen auf den vor leider Gottes relativ irrelevant.

00:35:52: Für einen Gründer mag das life changing money sein.

00:35:55: deswegen als allererstes sage ich immer liebe Gründerin lieber gründer denkt drüber nach ob ihr erstmal VC Kapital einsammeln wollt.

00:36:04: Punkt Nummer zwei Es gibt nicht diese eine... Silver Bullet, wo du sagst so funktioniert ein guter Fundraising-Prozess und es ist ganz wichtig.

00:36:14: Du hast gesagt du wirst schnell das Geld und dann weiter zurück zum Arbeiten.

00:36:18: Da muss ich damit abfinden dass du insbesondere als CEO von einem VC finanzierten Startup einen Großteil deiner Zeit mit Fundraining und Investoren verbringen wirst.

00:36:27: Natürlich später hast du irgendwann in zwei Fällen CFO oder du hast dann strukturierte Berater usw.

00:36:33: aber deine Investoren wollen mit dir sprechen und das wird ein Großteil Deiner Zeit auch einnehmen.

00:36:38: Der dritte Punkt, den ich gerne sagen möchte ist, dass viele sich von diesen flashy Numbers aus dem Medien beeinflussen lassen.

00:36:47: Also die denken ach hier der was ähnliches macht Wettbewerber XY hat ja gerade auch so viel geraisst und dann gehen die Startups raus mit so einer Nummer Und versuchen das zu raisen und fallen dann relativ schnell auf die Nase.

00:36:58: aber viele sagen das es zu groß oder was auch immer.

00:37:01: Das heißt meine Empfehlung ist Überlegt dir wirklich, wie viel Kapital du brauchst und dein Unternehmen beispielsweise für die nächsten achtzehn vierundzwanzig Monate wirklich zu kapitalisieren.

00:37:11: Und in den nächsten Meilensteine zu erreichen?

00:37:14: Und geh mit einer Zahl raus, die nicht die Tür zu deinen Investoren zumacht!

00:37:18: Und wenn du dann mehrere Angebote hast... Dann kannst du anfangen diese Zahl größer zu machen und sagen, pass auf.

00:37:24: Wir haben unterschiedliche Angebote.

00:37:25: vielleicht bringe ich ja zwei Lied-Investoren zusammen in einem Co-Lied.

00:37:28: wir haben vielleicht eine größere Rundenstruktur.

00:37:30: oder du sagst hey wir haben überlegt das was zuvor sequenziell geplant war.

00:37:33: als meinsteine können wir jetzt auch parallelisieren das heißt wir können noch schneller gewisse Ziele erreichen.

00:37:38: also haben wir überlegt wir raisen jetzt mehr und dann kann man mit Investoren die bereits entschieden haben dass sie investieren wollen die rundengrößte größer machen.

00:37:45: Das ist der richtige Weg und nicht andersherum!

00:37:47: Wir haben leider schon sehr viele Gründer.

00:37:52: fang lieber mit einer reasonable number an und versuch die dann, wenn ihr wirklich Angebote habt hochzugehen.

00:37:58: Das heißt mehr Kapital für möglichst weniger Verwässerung einzunehmen als umgekehrt.

00:38:02: Und leider Gottes die allermeisten sagen dann ja das ist so ein bisschen hier europäische Denke.

00:38:06: wir waren jetzt im Silicon Valley und besprechen nochmal mit denen und da raisen mir die großen Runden.

00:38:11: Die aller meisten Gründer mit den ich hier spreche, die mit diesem Mindset in den Fundrails reingeben kommen zurück sind enttäuscht.

00:38:17: es funktioniert sicherlich für wenige aber du fragst ja am Ende was sind die Erfolgsversprechungs approach ist.

00:38:24: Das sehe ich so ein bisschen im Bereich, wie strukturierst du das eigentlich?

00:38:27: Und dann ist am Ende die Frage es gibt quasi preemptive opportunistische Fundraises.

00:38:32: Das heißt da steht irgendwie ein Investor der dein Thema mag.

00:38:34: Da musst du dir halt überlegen.

00:38:35: bin ich jetzt gerade bereit mal zwei drei Wochen meiner Zeit rauszukhafen um Prozessen mit diesem einen Investor zu machen?

00:38:42: Oder sage ich machen strukturierten fundraising prozess vielleicht zum späteren Zeitpunkt, da gibt es kein richtig oder falsch.

00:38:48: das kommt immer auf insbesondere die Phase des Unternehmens an aber auch aus dem Partner.

00:38:53: Weil am Ende immer wieder das ist ein people business.

00:38:55: Ich sitze wirklich in so vielen Beiräten von erfolgreichen Unternehmen und ich sehe dass bei top fand x y die Partner durchwechseln, weil sie zwischen Firmen hin und her springen usw.

00:39:05: Und plötzlich sitzt da jemand, der hat gar keinen Vertrag mit dem Unternehmen, der weiß nicht wirklich... Wir sind hier überhaupt die richtigen Personen, versucht da teilweise eine Meinung durchzudrücken.

00:39:13: Das heißt am Ende wirklich das Vertrauen zwischen Personen ist für mich persönlich wichtiger als ausschließlich die Firma.

00:39:21: Das höre ich auch von Grund an immer wieder.

00:39:22: Die hier sitzen oder die nicht hier sitzen, mit denen ich mich so unterhalte, die sagen Ich habe damals

00:39:29: gut genug gecheckt,

00:39:30: ob die Person, die ich mag, die bei dem Fonds ist auch wirklich lange dort bleibt.

00:39:36: Sei es... Ich habe mir den Investment reingeholt, Partner Level und die Person wächstet ein Jahr später.

00:39:41: Obwohl man ja bei Partner Level denken würde, auch bei deutschen Fonds, dass sie vielleicht doch ein bisschen härter eingebunden sind und sagen hey ich will hier auch bleiben!

00:39:52: Auch zu verstehen das du heirattest irgendwo trotzdem in die Firma Wenn du ein Investor mit rein nimmst, weil selbst wenn der Partner wechselt.

00:40:02: Was willst du machen?

00:40:03: Kann natürlich sein!

00:40:05: Ich kenne auch Gründer aber du wirst mir gleich sagen dass ihr das wahrscheinlich so nicht unterschreiben würdet.

00:40:10: Ich kenn ja auch Gründe die Investments genommen haben unter der Prämisse... ...wenn Du die Firma verlässt dann habe ich das Veto recht bei der nächsten Person wie mein Bord zieht hier übernehmen soll.

00:40:22: Das würdet Ihr wahrscheinlich sowieso nicht unterscheiden.

00:40:23: das war in dem Fall eine glaube ich sehr privilegierte Situation.

00:40:26: Habe ich auch schon gesehen.

00:40:27: Haben wir tatsächlich so bisher nicht.

00:40:29: Das kommt natürlich auch mal vor, also du weißt ja nie... Also das eine ist wenn ein Partner, Partnerin aktiv entscheidet den Venture Capital for zu verlassen.

00:40:38: Das ist eine Sache aber es können ja auch gesundheitliche Themen oder was auch immer und man muss halt in der Governance schon abgestimmt sein.

00:40:44: Das heißt ich glaube viele Gründer verbringen zu wenig Zeit die Person die auf der anderen Seite der Geldgeber ist und den Geldgeberg repräsentiert, auch zu Diligence'n und Canon's zu lernen.

00:40:57: Sondern es geht meistens darum wir mollen jetzt Angebote... ...und dann leveragen wir da die Commercial Terms irgendwie nach oben.

00:41:04: aber das ist extrem wichtig ja genauso wie wir das auch machen.

00:41:06: Wir nehmen Referenzen über Gründer, wir versuchen Zeit mit denen zu verbringen um dann ein Endhalt zu sagen hey!

00:41:12: Das is wirklich eine langfristig Partnerschaft.

00:41:13: Ich glaub was viele nicht verstehen.. Es ist deutlich einfacher sich von Management Teammitgliedern teilweise sogar von Mitgründern, je nachdem wie du Westingsgames und so weiter strukturiert hast zu trennen als von Shareholders.

00:41:26: Wenn du da Shareholder drin hast wo die beispielsweise dann irgendwann kopflos sind weil die Person die das Investment gemacht hat nicht mehr da ist und da sitzt jetzt jemand der findet das Investment blöd oder hat da keinen Bezug zu?

00:41:36: Hast ein riesiges Problem!

00:41:37: Und wenn sie noch in deinem Board sitzen und zu gewissen Sachen zustimmen müssen, zu Budget, zu Highers oder was auch immer... ...und dann ist es plötzlich mal wenn du einen ganz tollen Highers sagst diesen CTO wollen wir jetzt einstellen und du brauchst aber das Impul von deinem Bord sagt, ich bin jetzt halt mal eine Woche im Urlaub danach mache ich dann das Dokus sein.

00:41:55: Dann ist dein Heier halt weg!

00:41:56: Das heißt es ist ganz wichtig.

00:41:58: nicht nur die Firma und ich sage immer aus Investoren Perspektive unsere Firmen.

00:42:03: Marke macht die Tür aufs aber ich als Person muss da durchgehen und genauso seh's auch aus der Gründerperspektive ja?

00:42:11: Die Brand des WC sollte natürlich Gut sein, weil das ein Signal ist für Folgefinanzierung.

00:42:16: Für Personen die du in deinem Unternehmen reinholen möchtest als Mitarbeiter und so weiter und sofort aber... ...die Person, die dort ist, ist mindestens genauso wichtig!

00:42:24: Ich

00:42:27: habe mich mal mit Marc Alexander-Krist von Sammab im Podcast unterhalten.

00:42:31: Das ist jetzt echt so lange her dass ich sage okay wir müssen eigentlich mal einen Update machen.

00:42:34: Aber der Punkt ist.. Mark sagt halt er hat so viele Gründer kennengelernt.

00:42:39: Die zu ihm sagen ja aber den mag ich viel mehr und der ist super.

00:42:42: und dann sagt Schädte eine Frage.

00:42:44: Und die Frage ist, wie viel Zeit hast du mit den beiden Personen verbracht?

00:42:49: Ja, den einen kenne ich jetzt schon besser.

00:42:50: Habe ich schon länger irgendwie getroffen und so und den anderen noch nicht und irgendwie will ich auch nicht.

00:42:56: Da meinte er so glaubst du denn dass die Wahrscheinlichkeit hoch ist das nur eine Person von den beiden cool ist?

00:43:03: und grundsätzlich so versuch doch mal beide auch kennenzulernen und nicht einfach nur sofort die Entscheidung zu treffen und zu sagen Das ist jetzt das beste weil das kenne Ich schon Und das ist ja wie beim Hiring auch.

00:43:14: Wenn du halt mit einer Person mehr gesprochen hast und dann im Prozess jetzt nicht strukturiert durchgehen würdest, würdest du halt nur eine Person kennenlernen und einfach aufgrund dessen, dass du mehr Zeit mit der Person verbracht hast und es jetzt erstmal keine maximal negativen Signale gab wahrscheinlich auch einen positiven Weiß in diese Richtung entwickeln.

00:43:34: So ist es bei Investoren halt auch wenn du die Zeit nicht nimmst verschiedene Investoren also.

00:43:38: dafür musst du die luxe Situation haben, dass mehrere Investoren sich für dich interessieren so Fairpoint Point taken.

00:43:44: Aber wenn du das hast, sich mit den Personen zu beschäftigen und zu sagen okay ich nie mehr wirklich Zeit weil ich muss halt herausfinden ob diese Person wirklich passt dafür musst du halt auch alle davon treffen um ein sinnvolles Bild dafür zu bekommen.

00:44:01: Also interessant ist tatsächlich genau dazu die Sehen relativ breit dass First Time Founders sehr stark auf die Filmbrand optimieren und auf Commercial Terms.

00:44:14: Und auf der anderen Seite, also ich habe diese Woche beispielsweise noch einen Termsheet mit einem extrem erfolgreichen Serienunternehmer gemacht.

00:44:21: Der sagt pass auf commercial terms.

00:44:22: das muss nachher natürlich irgendwie zusammenpassen und auch die Firmenbrand ist mir natürlich auch wichtig.

00:44:27: aber was mir am Ende viel wichtiger ist wäre es die Person die da ist.

00:44:31: Kennt sie sich in meinem Space aus?

00:44:32: Ist das ein guter Sparringspartner, kann mir die richtigen Infos machen und so weiter und sofort um.

00:44:36: nicht nur verspricht ihr das aber macht die Person das wirklich.

00:44:39: Und zweites Thema ist natürlich Governance.

00:44:41: also wie arbeiten wir hier eigentlich zusammen?

00:44:43: mehr wer muss wo für welche Approvals geben?

00:44:46: und das sieht man schon über den letzten Jahre.

00:44:47: Wir haben mehr und mehr Serienunternehmer hier in Europa.

00:44:51: dankenswerterweise.

00:44:52: Die Governance ist aber deutlich stärker founder friendly geworden weil wir merken dass es den Unternehmern wichtig.

00:45:00: Früher ging es darüber um komische Terms.

00:45:01: Wer zahlt mehr Geld für möglichst wenig Delusion?

00:45:06: Und wer bringt dann eine tolle Brand mit?

00:45:07: und darauf wird entschieden, aber ich glaube da haben einfach sehr viele wirklich ins Fleisch geschnitten was dann wiederum im Gegenteil für uns heute auch attraktiver ist.

00:45:15: also wir haben dann teilweise eben auch ein bisschen aggressivere Terms, zahlen etwas weniger Kapital bekommen ein bisschen mehr Shareholding so dass das für unseren Vorweg Sinn macht.

00:45:23: und wie die eben genannte Performance da noch hinbekommen ja Wir wollen immer einen Top-Dessal fahren haben und das haben wir dankenswerterweise über vor Generationen hinbekommen bei Early Bird.

00:45:32: Das bedeutet im Vergleich zu allen Fonds muss man... Am besten performen oben da in diesem

00:45:37: genau.

00:45:38: Segment zu sein, also

00:45:39: du hast eben gesagt ja so dieses drei x das steht sehr viel in der industrie.

00:45:44: wenn du sagst du machst über zehn jahre einen dreiecks vor bedeutet dass du zweihundert prozent profit gemacht hast.

00:45:50: wenn dir das jetzt mal ohne zins ist sind halt durcheinander.

00:45:53: teils hast du zweihundert durch zehnjahre hasse zwanzig prozent.

00:45:56: das ist das klassische was man so hört ein guter top die ziehe wie sie vor den verzinst du dann netto mit zwanzig Prozent.

00:46:05: Das ist der Anspruch, den wir mindestens haben.

00:46:09: Wir haben einige Forst, die natürlich dann irgendwie sechs, sieben, acht mal... Wir haben teilweise in der Vorbeispfiesweise wo Joelpas damals drin war.

00:46:16: Ich glaube die Zahlen sind auch relativ publik.

00:46:19: Dann noch mal zwanziger Mal und vor!

00:46:21: zurückgebracht.

00:46:22: Und das muss natürlich dann am Ende der Anspruch sein, um das alles zu balancieren.

00:46:25: Das funktioniert aber auch nur wenn wir diszipliniert bei unseren Terms sind.

00:46:28: also beispielsweise in den Jahr zwanzig, einundzwanzig-zwanziger Zeit haben wir sehr viele Deals.

00:46:34: ich habe im Loverbill gesagt dass war etwas später dort in der Phase abgesagt aber viele andere auch aus commercial terms weil wie gesagt haben wir bekommen dort nicht das Shareholding und zu diesem Zeitpunkt waren noch unklar dass die Unternehmen wirklich so groß werden können.

00:46:47: Dann, was haben wir alle über Unicorns gesprochen?

00:46:48: Also die UiPass-Zeit zu zwanzig, einzwanzig und zweinzwanziger war das erste Mal dass wir bei Decacorns gesprochen haben.

00:46:54: Das hat zuvor aber das undenkbar!

00:46:56: Jetzt gucken wir uns gerade mal Unternehmen an.

00:46:58: ja also wir schauen Anthropic Open Air Ice Base X usw.

00:47:00: und so fort.

00:47:02: da haben wir irgendwie vor zwei Jahren natürlich gesprochen ob die mal hundert Milliarden wert werden können.

00:47:05: jetzt sprechen wir darüber ob die eine Trillion also eine Billion Wert sein können und wir sehen es ist möglich.

00:47:11: das ist diese Konzentration Und dementsprechend musst du natürlich in der Covid-Zeit relativ diszipliniert sein, was wir gemacht haben.

00:47:18: Wir haben einige Themen dann auch abgesagt auf der anderen Seite aber auch in die richtigen investiert also sei das irgendwann ein Black Forest Labs beispielsweise, AFI ein Unternehmen Marvel Fusion und so weiter.

00:47:30: und sofort Ivan haben wir damals investiert wo wir sehr diszipliniert reingegangen sind und am Ende da auch zumindest aus heutiger Perspektive sehr erfolgreich Investments gemacht haben.

00:47:42: Du musst mal überlegen, ob ich den Podcast irgendwann umbenennen muss.

00:47:44: Weil Unicorns nicht mehr ausreichen... Aber

00:47:47: der Centacorn-Podcast.

00:47:49: The Centacon Bakery!

00:47:51: Aber das reicht ja auch nicht mehr.

00:47:53: Weißt du?

00:47:53: Das sind dann die hundert Milliarden.

00:47:55: Was machen wir mit den Trillion Dollar Companies?

00:47:58: Ja.

00:47:59: Weisst du, dass sie kreativ werden?

00:48:00: Trillion

00:48:00: dollar bakery.

00:48:03: Wie ist das als Investor?

00:48:05: So wenn ich bin Außen drauf gucke und sehe Aleph Alpha und sie am Rande.

00:48:09: Ich seh eigentlich wenig Positiv ist zu einer Firma dann ab einem gewissen Punkt sehr hochgehypt.

00:48:16: Nicht hinter den Erwartungen geblieben, Sachen wurden kommuniziert die dann irgendwie im Hintergrund zerrissen wurden.

00:48:23: So als ob sie falsch dargestellt wurden.

00:48:25: Ich bin nicht drin ich will das nicht werden sondern was macht das mit einem wenn man in eine Firma investiert?

00:48:32: Die Außenwahrnehmung ist X also in dem Fall nicht gut.

00:48:38: und Anders gefragt, würdest du heute noch mal in alle Fifa investieren?

00:48:47: Ganz einfache Antwort ja auf jeden Fall.

00:48:50: Für uns ist das tatsächlich gar nicht... so wichtig, wie die Außenwahrnehmung da ist.

00:48:55: Das ist natürlich wichtig im Sinne von was hat das für einen Einfluss auf Kunden?

00:48:59: Also beispielsweise wenn du im Konsumerbereich bist ja also, wir haben das viel damals in der Zeit gesehen, ein Bereich wo wir nicht investiert haben und dieses ganze Quake Commerce ja, das wird ja teilweise auch sehr zerrissen... ...in den Medien!

00:49:10: Und das hat einen Einfluß auf deine Consumer, im BtoB-Bereich es ist weniger relevant aber dennoch sehr relevant, dass hat eine Einluß natürlich auf Mitarbeiter, das hat ein Einfuß auf Geldgeber.

00:49:20: Aber das ist für uns tatsächlich ganz normal, weil wir sind Privatmarktinvestoren und private Unternehmen haben keine Verpflichtung ihre Zahlen so zu reporten.

00:49:31: Und das ist das Schöne auf der einen Seite.

00:49:33: Das führt aber im Zweifel dazu dass die öffentliche Wahrnehmung immer eine Diskrepanz hat.

00:49:38: bei Public Companies die halt Earnings Calls in Quarteil machen da weißt du bis auf die Nachkommensstelle ganz genau wie durch wo sie stehen.

00:49:44: D.h.,

00:49:45: die Wahrnehnung ist relativ nah an der Realität je nachdem was du dann Die Person hast.

00:49:52: Elon Musk sehr bekannt, der schafft es trotzdem.

00:49:54: dann die externe Wahrnehmung vielen Fällen.

00:49:57: Trotzdem noch über die faktische Realität etwas herauszustellen ja das ist auch eine sehr gute Gabe von CEO's im Privatmarkt ist aber ganz normal.

00:50:05: Das heißt wir haben eigentlich immer eine Diskrepanz.

00:50:07: dass heißt hier ist eigentlich die Realität der Kompanie und hier ist die Wahrnehnung.

00:50:11: Das haben wir bei vielen Kompanies auch gehabt.

00:50:13: Aber auf der anderen Seite haben wir häufig auch Hier ist die Realitet und hier isst die Wahrnehmung.

00:50:17: Und das Wichtige ist Die geht nicht immer nur nach oben rechts.

00:50:21: Das ist am Ende so ein bisschen Hillclimbing, das geht mal rauf, da geht man runter und du musst es also unternehmen schaffen durch diese Phasen durchzugehen.

00:50:28: die meisten Unternehmen haben aber tatsächlich ein Problem runter zu gehen und stürzen dann komplett ab.

00:50:33: aktuell sind wir in einer sehr positiven Lage.

00:50:36: Ich kann jetzt keine Details da disclosen, aber stand heute bin ich ein sehr glücklicher Investor.

00:50:42: Mock on Wood ist auch die letzten Prozessschritte.

00:50:44: Aleph Eifers du angesprochen hat mit Queer eine sehr unvergleiche Fusion bekannt gegeben und da sind natürlich noch ein paar letzte Schritte, die auch durchlaufen werden müssen.

00:50:54: Aber angenommen das wird so dann war es für uns ein extrem erfolgreiches Investment.

00:51:00: also dass du also auch setzt von außen man Urteil zu schnell wenn man nicht reingucken kann.

00:51:08: Aber von ein, zwei schlechten Jahren in der Außenwahrnehmung muss man sich nicht zwingend irgendwie mitnehmen lassen.

00:51:16: Man muss auch nicht immer alles nachplappern was man so sieht.

00:51:21: Auch wenn man nicht unbedingt alle Details erfahren kann weil man hier Sachen hinter den Kulissen passieren Ist das schon ganz interessant.

00:51:28: wie schnell Panikmacher betrieben wird finde ich und auch ein bisschen Nicht nur Interessant sondern eher auch beängstigend.

00:51:35: Ich sehe da tatsächlich auch sehr stark Die Intermediäre.

00:51:39: und in dem Fall wer bestimmt eigentlich unsere Wahrnehmung?

00:51:43: also wem geben wir eine Plattform seine Geschichten oder seine Details zu teilen.

00:51:49: Du machst das auch selber mit deinem Podcast.

00:51:51: ja du nimmst Leute vor die Kamera dann bekommst du mal wirklich, ne greifbare First-Hand Story.

00:51:56: aber die Vergangenheit des... Meinungsmachens ist über Intermediäre und das sind Medienkompanies.

00:52:02: Das war in Vergangenheit traditionelle Print also in Deutschland, wir haben Handelsblatt, SZ, Fuzz, Vision wie sie alle heißen?

00:52:11: Das sind die Intermediere und du siehst dass im USA beispielsweise diese Intermediare in vergangenheit deutlich binärer waren.

00:52:19: ja so da war entweder alles ganz krass und toll und new moonshot was auch immer oder Vollkratastrophe richtig tot.

00:52:26: Du merkst, dass in Deutschland Journalismus in der Vergangenheit relativ kritisch drauf schaut.

00:52:32: Also immer so okay wo Licht ist gibt es auch Schatten und dann nach einem starken Fokus auf den Schatten.

00:52:36: wir wissen alle negative Nachrichten, traveln irgendwie ich glaube viermal schneller durchs Internet als positive Nachrichten und das sind viele Sachen die damit zusammenkommen.

00:52:45: Und ich glaub dass ist auch ein bisschen Mindset wo ich auch die Journalisten auch diejenigen die die Geschichten natürlich aufschreiben auch in die Verantwortung nehmen möchte.

00:52:53: ja wenn wir alle immer nur auf das schauen was nicht funktioniert und im Frühphasen Investment hast du eben auch gesagt die meisten Sachen funktionieren leider nicht Wenn wir uns darauf festbeißen, dann bekommen wir keine Kultur des Schalterns und in Amerika ist das gang-und gäbe.

00:53:08: Das wird immer viel erzählt.

00:53:09: aber wer mal viel Zeit drüben verbracht hat wie gesagt ich habe auch über neun Monate drübend gelebt ja?

00:53:14: Dann siehst du einfach dass es dort komplettes Mindset.

00:53:16: also da hast Du halt gefehlt und weiter geht's.

00:53:18: ja und da wirst Du jetzt nicht komplett runter gemacht.

00:53:21: Und ich glaube das ist so ein bisschen in der Kultur drin.

00:53:23: Wir sehen aber auch auf der anderen Seite, dass sich Journalismus und Medien über die letzten Jahre sehr stark verändert hat.

00:53:29: Also es geht von wir haben wenige zentrale Player, die dieses Vertrauen erzeugen hin zu einer sehr fragmenteden Landschaft also von Leuten die eigenen Newsletter schreiben, Leuten die eine große Followership beispielsweise bei LinkedIn oder was auch immer haben Leute wie dich selbst.

00:53:45: du machst ein Podcast und erreist damit viele Leute.

00:53:48: Und dann muss man sich immer überlegen welche Geschichten erzähle ich jetzt hier?

00:53:50: ja so bin nicht derjenige der jetzt die ganze Zeit in Fokus drauf legt was nicht schiefläuft?

00:53:54: Damit kann wir viel zeit verbringen!

00:53:56: Die Frage ist für mich eher was lernen wir da drauf und was sind die Sachen die gut laufen und was können wir daraus lernen?

00:54:01: Ja, und das ist am Ende eine gewisse Balance.

00:54:03: Die von Mainz IT in Europa leider Gottes noch aus meiner Perspektive viel zu häufig zu stark auf das Negative geht.

00:54:12: Wir machen mal einen Sprung weiter weil ich glaube dass kann man genauso stehen lassen.

00:54:17: wenn ihr jetzt auf neue Companies schaut was würdest du sagen?

00:54:21: Ist heutzutage noch etwas womit ich mich wirklich differenzieren kann und womit Ich wirklich dafür sorgen kann?

00:54:29: Das ist eine gewisse Art von Burggraben, Defensibility.

00:54:33: Irgendwas gibt was mir nicht einfach jemand wegnehmen kann weil wenn jemand sagt loveable Cloud Code wie auch immer bau mir mal bitte das und ich habe das erstmal als erste Variante.

00:54:46: Da hat man ja das Gefühl dass was früher Burg Graben war und Defensability ist es heute nicht mehr so sehr.

00:54:54: Die Welt hat sich so schnell da weiter gedreht.

00:54:56: Also früher haben wir über beispielsweise Economies of Scale, klassische Netzwerkeffekte, Marktplatzeffekte usw.

00:55:04: und sofort gesprochen – ich glaube ein Teil davon hält auch heute!

00:55:06: Immer noch.

00:55:07: Die Welt hat sich mit KI einfach so schnell weitergedreht, dass wir als Investoren auch komplett neu denken müssen wie wir über Defensibility nachdenken.

00:55:15: Das heißt auf der einen Seite schauen wir natürlich auch, wie können Unternehmen überhaupt mal die Nummer eins zwei drei in ihrem Markt werden?

00:55:22: Aber die Frage natürlich auch wenn sie das mal sind Wie können Sie das nachhaltig wirklich bei behalten?

00:55:28: und wenn wir uns diese Frage stellen Wir schauen heute bei EarlyBurn so haben wir unser Team auch strukturiert.

00:55:32: Das heißt, wir schauen auf der tiefsten Ebene.

00:55:35: Wenn wir uns einen Stack vorstellen über so drei Ebenen, haben wir ganz unten letztendlich DeepTag und Hardware.

00:55:42: also das ist alles von, ich habe eben gesagt, ISA Aerospace Zugang zu Space mit Raketen.

00:55:47: Wir haben Marvel Fusion im Kern-Fusionsbereich hin, wir haben Greenlight in die Carbonisierungsbereich, wir hat beispielsweise Aragody-Bauen visuelle Ships als Alternative zur Nvidia.

00:55:57: Das sind alle Unternehmen, die im Hardware Bereich sind.

00:56:00: Ja, drüber den Bereichen haben wir Software Infrastruktur und Frontier Models.

00:56:04: Das ist der Bereich, den ich bei Early Bird auch leite.

00:56:06: Da fällt alles rein.

00:56:07: wie beispielsweise an Aleph Alpha in Black Forest Labs.

00:56:10: Spatial haben wir investiert, das ist dann Matthias Niesner an Theo München Professor, der sofort Synthesia mitgegründet hat und jetzt eben im Bereich World Models aber insbesondere physisch geerdete World Modules ein neues Startup gelongt hat letztes Jahr.

00:56:23: Das sind die Companies, die in diesen Bereich reinfallen.

00:56:25: Und dann haben wir oben drüber den Applikationsbereich.

00:56:28: und der Applikationenbereich entteilen wir für uns ganz einfach ein nach wohin verkaufst du?

00:56:33: Und dann das Department in der Company.

00:56:36: also verkaufs du ins Accounting, verkaußt in die HR-Abteilung, verkAUST Du in Sales oder Marketing und auf der anderen Seite die Industrien Also verkAUST DU IN INDUSTRIAL TAKE VerKAUSTS DU IrGENTIM In keine Ahnung E-Commerce oder was auch immer.

00:56:51: So denken wir da drüber nach.

00:56:52: und zu deiner Frage, die Burggraben hängt ganz stark davon ab in welcher dieser Ebene du bist und wie du einkategorisiert wirst.

00:56:59: Beispielsweise auf dem Hardware DeepTag Layer geht es ganz viel wirklich um tiefes IP.

00:57:04: also das dauert einfach extrem lange dort gewisse Sachen zu entwickeln und dann wirklich auch Produktionsreife zu erreichen.

00:57:12: Das heißt, das sind klassische, ich nenne es jetzt mal Ingenieurswissenschaftliche IP-Themen die du hast.

00:57:19: Und Punkt Nummer zwei deine Fähigkeit Dereem viel Kapital einzusammeln.

00:57:24: Also die genannten Unternehmen haben alle mehr hunderte Millionen bereits graced und die werden auch noch weiteres Kapital benötigen, um am Ende dort eine Marktreife zu erzeugen.

00:57:33: Das heißt am Ende wirklich technisches IP extrem wichtig, die Fähigkeit das wirklich zu produktisieren und Produktion & Scale aufzubauen und am Ende die Möglichkeit kapitalzerasen.

00:57:44: Gehen wir eine Ebene höher?

00:57:45: Und wir schauen uns diesen ganzen Software Infrastructure & Frontier Models an sind am primär die ganzen foundation language models.

00:57:52: beispielsweise, da gibt es pro modalität.

00:57:55: also wir können uns text anschauen.

00:57:57: code ist eine eben von text.

00:57:58: Wir schauen uns im zweidimensionalen andern haben er letztendlich voice oder wir haben images und video usw.. Da geht's am ende wirklich drum.

00:58:06: wer kann Diese Pipelines aufsetzen?

00:58:10: im Pre-Training und Posttraining Bereich, da gibt es Pro-Modalität.

00:58:13: sehr wenige Leute weltweit die dieses Know how wirklich haben.

00:58:16: Weil du kannst ja am Ende anschauen wie deine Pipelines konvergieren wie gut das aussieht.

00:58:20: Das heißt Zugang zum richtigen Talent ganz wichtig!

00:58:23: Zweiter Punkt ist Zugang zu Daten.

00:58:24: Also beispielsweise wenn du Textmodelle trainierst, diese Textdaten kannst du über ein Public Scrape aus dem Internet relativ viele bekommen.

00:58:32: Gleiches warum auch übrigens Coding-Modelle so gut funktionieren?

00:58:34: weil Coding ist auf eine Sprache die ein sehr geringes Dictionary hat.

00:58:38: also wir haben weniger als zehntausend Worte da drin.

00:58:41: deswegen funktioniert Coding sehr gut und weil das publicly available ist.

00:58:44: Images Du hast relativ viele Stockimages verfügbar.

00:58:47: Gehst ihr jetzt auf Video Da bleiben da gar nicht mehr so viele Plattformen, dann hast du irgendwie noch YouTube, vielleicht ein paar TikTok oder was auch immer.

00:58:54: Möchtest Du aber jetzt beispielsweise physische Weltmodelle trainieren wo es um Digital Training geht?

00:58:59: Diese Daten bekommst Du nur noch über Partner!

00:59:01: Also die musst Du selber erheben.

00:59:02: oder bekomm's Dir nur noch mal über Partner.

00:59:04: das heißt die zweite Komponente neben Talent ist dort Zugang zu

00:59:08: Daten

00:59:10: und das dritte ist... Wir wissen ganz genau, die brauchen noch sehr viel Compute um diese Foundation Models zu trainieren.

00:59:15: Ist viel Kapital bei Kapital kooperiert in dem Fall sehr stark mit Compute.

00:59:19: Das heißt wenn wir uns auf diesen Software Infrastructure und Foundation Modells anschauen sagen wir die richtigen Talente und das finden wir nur raus, indem wir mit unterschiedlichen Leuten sprechen und auch sagen Wo stehen die denn in dieser Research Community?

00:59:31: Wir schauen uns an Zugang zu Daten und wir schauen uns einen können die viel Kapital raisen, weil das am Ende der Computers.

00:59:36: Also heute sagt man so über den Daumen damit du wirklich ein Frontier Lab aufbauen kannst brauchst du mindestens fünfhundert Millionen pro Jahr tatsächlich und wirklich kompetitiv mit den Atrophics Open AI und so weiter Frontier Modelle insbesondere auch mit den asiatischen Labs hinzubekommen.

00:59:52: Dann das dritte, und das ist glaube ich wurde eine frage eigentlich auch herkann.

00:59:55: Ist der applikations layer?

00:59:56: Das heißt wenn ich heute eine idee habe und kann irgendwie übers wochen ein ganz schnell was weit koden und schnell den value proposition market fit testen dann hat es früher im vergleich tatsächlich Fulltime-Commitment gebraucht, du brauchst das Softwareentwickler und so weiter und so fort.

01:00:11: Das heißt wir sehen tatsächlich auch dass im Applikationslayer wir plötzlich viel mehr Gründungen haben und extrem viel Neues.

01:00:18: weil für uns wir sehen nicht wie damals okay du hast jetzt mal mal zwanzig Startups in einem gewissen Bereich.

01:00:23: wir wissen die sind alle full time die sind allin die haben ihre Initialen Teams aufgebaut.

01:00:27: stattdessen sehen wir heute zweihundert Applikationen die nahezu alle irgendwie gleich aussehen.

01:00:31: dann müssen wir erstmal rausfinden ok wer ist hier eigentlich All In wirklich Vollblut Unternehmer?

01:00:37: Und wer macht das irgendwie als Zeitassel übers Wochenende, weil sie dafür niemals seinen Fulltime Job verlassen.

01:00:42: Das heißt die Sachen müssen wir erstmal rausfinden und dann müssen wir uns am Ende ein Bild machen.

01:00:46: okay wer schafft es denn eigentlich über sagen wir mal irgendwie vielleicht eine Million AR, die heute relativ schnell erreichbar ist?

01:00:52: Weil du hast halt dieses Tourist Money, das heißt irgendwie du kommst auf Kunden zu und die sagen ich muss das unbedingt mal ausprobieren, dann schmeißen jetzt rein nach einem Monat Canceling das wieder.

01:01:01: Das heisst das kein nachhaltiges Business.

01:01:05: RAA wird häufig jetzt Kennzahl ausgegeben, selbst wenn du halt ein Monatsvertrag machst.

01:01:09: Man sagt, wir machen eine Million RAA heißt aber die haben vielleicht zwanzigtausend Umsatz, fünfzigtausende Umsatz und hunderttausenden Umsatz musst ihr eigentlich dann irgendwie haben.

01:01:17: Der kleine

01:01:17: aber feine Unterschied zwischen annualisiert und any recurring revenue ja weil das eine sind traditionell nach Saasmiträgen, Lizenzverträge die über mehrere Jahre teilweise eben auch laufen und das andere ist ich habe mal einen monat umsatz gemacht hat den einfach mal zwölf gerechnet.

01:01:32: Das heißt, das wird auch durcheinander geworfen und da ist es halt wichtig für uns rauszufinden.

01:01:36: Wer hat hier wirklich nachhaltig ein Geschäft aufgebaut?

01:01:39: Und wo wir dann wirklich auf die Buchraben drauf schauen und was das auch für Teams bedeutet, ist Punkt Nummer eins – Wir suchen Leute, die AI-natives sind!

01:01:47: Und das sind häufig jüngere Personen, die einfach sich mit diesen ganzen Codechain Tools usw.

01:01:53: sehr gut auskennen.

01:01:54: D.h.,

01:01:55: sie wirklich den Prozess und das Produkt... zu entwickeln, neu mit KI denken.

01:02:01: Das ist eine Person, die wir im Gründungsteam sehen möchten und das andere sind tatsächlich die Domain-Experten.

01:02:07: Das heißt ich habe eben gesagt einmal Wir haben die Departments und wir haben die Industrie und dort möchten wir wirklich Leute sehen, die sehr tiefes Prozess und Industrieverständnis haben.

01:02:15: Und das sind eigentlich die founding Teams, die dann auf dem Application Layer suchen.

01:02:19: Das heisst AI Native in einer Person aus meistens CPO CTO und sehr häufig dann CEO jemand mit einer sehr tiefen Domain Expertise, bringen und sagen wir disruptieren komplette Prozesse.

01:02:30: Und wir haben ein tief genuges Verständnis, dass wir nicht nur schnell über das Wochenende mal einen MVP hier irgendwie koden können sondern tatsächlich daraus auch ein Business bauen.

01:02:38: weil da ist ein Riesenunterschied.

01:02:40: habe ich hier irgendwie ein quickly vibe coded MVP oder hab' ich wirklich ein business was ich aufbauen?

01:02:47: Das spannende daran ist es wird so viele geile Firmen geben die einfach nur mal angefangen haben irgendwie ein Business zu bauen Und mit Weibkoden angefangen haben, woraus sich dann doch was entwickelt.

01:02:57: Woran man vielleicht in der ersten Sekunde nicht denken würde dass dieses Team ist.

01:03:00: und das ist so.

01:03:00: das wo man sagt man versucht diesen Prozess so stark zu... ...zu kontrollieren irgendwie und sagt okay das das das suchen wir und das sind positive.

01:03:11: Das hat einen positiven Erwartungswert.

01:03:13: und am Ende gibt es immer diese Ausreißer natürlich nicht ganz so häufig und nicht ganz viel und wahrscheinlich aber ich freue mich trotzdem wenn wir irgendwann nochmal zusammensitzen und du sagst hey guck mal Das Team hat es eigentlich nur gewaltkohlet und wir haben es dann aber so da reingefuttert, dass sie wirklich eine geile Firma gebaut haben.

01:03:31: Ich glaube

01:03:31: davon werden wir noch viel mehr sehen weil die Eintrittsbarrieren ein Unternehmen zu gründen immer niedriger werden.

01:03:36: also es gibt da Witzig.

01:03:37: aber es gibt einen Paper dazu das heißt The Cost of Experimentation.

01:03:41: und zwar zeigt dieses paper wie mit der Anführung neuer Technologien die Kosten einen gewissen Meilenstein zu erreichen, also beispielsweise ich habe Product Market Fit gemessen in einer Million AR oder was dort immer zeigen dass das immer weiter runtergeht.

01:03:54: Also du hast damals mit der Einführung des Internets Brauchtest du halt nicht mehr physisch über Brief und Post alle Menschen zu erreichen, sondern kannst du beispielsweise übers Internet alle Menschen erreichen.

01:04:04: Über das einführende Cloud musst du dir selber nicht mehr deine Server zu Hause in den Keller stellen, sondern kann es halt einfach demieten.

01:04:10: Wenn du merkst ich habe mehr Demand jetzt, kannst du halt mehr Cloud Capacity mieten.

01:04:14: Mobile!

01:04:14: Du bist plötzlich in jedermanns Tasche.

01:04:16: Das heißt mit Mobile & Apps hast du auch wieder deutliche Reduktion in Kosten ein neues Business zu starten.

01:04:23: Und KI ist letztendlich die Cost of Generation.

01:04:26: kann eigentlich jeder, der eine Idee hat das in einen MVP übersetzen und dadurch ist dass die Grundbasis an potenziellen Gründern deutlich größer als es das vor zehn Jahren war weil die Hürde einfach runterkommt.

01:04:40: Und das ist das Spannende!

01:04:41: Das macht unseren Job aber extrem viel schwieriger.

01:04:44: bei Punkt Nummer eins wir haben vier größeres Volumen haben und aus meiner Perspektive kannst du das nicht mehr mit reiner Menschenkapazität über dein Netzwerk abdecken, deswegen glaube ich ganz fest an diesen dakengetriebenen KI-gestützten Investmentansatz.

01:04:56: Punkt Nummer zwei ist tatsächlich dann aber auch rauszufinden okay wer es hier entspannender Gründer der wirklich ein Unternehmen aufbauen möchte und wer hat hier halt was gevibe codet das heißt diese Zeit die wir früher hatten sehr nämlich dran.

01:05:08: vor sieben acht neun Jahren konnten wir uns erlauben auf meinen Unternehmen über drei Monate mit zu begleiten und zu sagen ok wir fangen Prozess an wir lernen die kennen Die sind im Fundraising-Prozess.

01:05:19: Wir hatten damals gar nicht mehr vorstellen, wir hatten einmal im Monat wo wir die Gründungsteam, die wir mit dem Investment-Komitee sehen wollten entweder nach München oder Berlin haben wir die eingeflogen und dann haben wir den Investment-Comitee gemacht und da drei vier Teams nach einander gesehen an einem Tag.

01:05:31: So das kommt ja komplett utopisch vor.

01:05:34: wenn du das heute machen würdest dann würde ich sagen es ist Donnerstag und sorry lieber Gründer!

01:05:40: Das letzte ISC war am Montag.

01:05:41: jetzt wartest du noch mal dreieinhalb Wochen und dann kommst du bitte noch nach Berlin und pizzt aus uns.

01:05:46: Und denkbar heute, das heißt wir müssen unsere Prozesse auch anpassen und teilweise ist einfach diese.

01:05:52: Zeit so stark durch KI komprimiert dass du halt innerhalb von beispielsweise einer Woche in achtundvierzig Stunden entscheiden muss.

01:05:58: Das geht nur wenn du dich als Investor so aufstellst dass du sagst ich verstehe meine Bereiche.

01:06:03: also wenn du heute zu mir kommst und sagst hey ich gründe was im foundation model bereicht dann habe sich Ich habe in Zweifel sehr viele Paper dort gelesen, kenne sehr viele Leute.

01:06:11: Dann rufe ich irgendwie den Sammel von Aleph Alfa oder ich rufe den Robin von Black Forest Labs an und rufe dem Matthias Perspecial an oder den Luke von Slang und sage ihr erzeht mir doch noch was hier da ist ein neues Foundation Model.

01:06:20: was eine eure Perspektive?

01:06:22: das heißt ich hab sowohl natürlich die Expertise selber aufgebaut ja ich habe selber operativ Sachen entwickelt und selber auch im Bereich geforscht als auch heute noch die richtigen Kontakte um innerhalb kürzester Zeit das zu evaluieren.

01:06:35: Wenn du als Team aber so aufgestellt bist, dass du sagst wir sind Generalisten und sind super opportunistisch.

01:06:40: Dann wird's einfach extrem schwierig gerade für die immer größer werdenden Tickets sehr schnell... ...die richtigen Entscheidungen zu

01:06:47: treffen.".

01:06:48: Das versteh ich total!

01:06:49: Und ist ja auch verrückt was sich alles verändert?

01:06:54: Egal wer wie arbeitet so alles davon zumindest mal in unser Bubble würde sich verändern oder verändert sich grade jetzt schon und hat dann Impact nach und nach auf Alles weitere.

01:07:06: Was ich

01:07:08: auch spannend finde, weil einfach so viele jetzt auf einmal loslaufen und teilweise sich da einfach Themen rauspicken ohne diese harte Branchenexpertise.

01:07:17: Wo ist der schmale Grad aus die Branchen-Expertise?

01:07:20: Und wahrscheinlich würde ich sagen es kommt darauf an, weil das ist meistens die Antwort aber... Ich finde es manchmal auch spannend wenn Teams was machen wovon sie nicht so eine Ahnung haben, weil sie dadurch nicht betriebsblind sind.

01:07:32: Die Frage ist aber Ab wann kann man sagen, hier hilft das wirklich?

01:07:37: Und ab wann sagt man auch, hier ist das wirklich gar nicht hilfreich.

01:07:42: Ich glaube es ist am Ende immer eine Frage des Teams ein Team zu haben was komplett betriebsblind ist und komplett naiv in eine Industrie reinkommt wird aus meiner Perspektive sehr große Schwierigkeiten haben Am ende in dieser Industrie die Kredibilität zu bekommen und in diese Industrie reinzuverkaufen.

01:08:04: Du kannst die tollste Lösung haben, aber wenn da ein Ansprechpartner sagt was willst du mir über mein Business erzählen und den Klammern?

01:08:09: das ist in sehr vielen BTOB Bereichen.

01:08:12: Genau der Fall!

01:08:13: Dann siehst du dass auch niemals dort an die verkaufen können Und die sind jetzt nicht so dass die sagen geil ich hab bei Instagram den neuen App über meinen whatever Process Mining RPA oder was auch immer gesehen und deswegen setze ich das jetzt ein Sondern.

01:08:24: das ist noch traditionelle Sales Prozesse und da geht viel über Kredibilitäten.

01:08:28: kennt ihr euch eigentlich aus?

01:08:30: Dementsprechend glaube ich nach wie vor sehr stark an ein balanciertes Team, jemand der die Kredibilität, Erfahrung und auch die Caveats hat.

01:08:37: Also man sagt so pass auf das Gut immer so gemacht weil es ist auch wichtig zu verstehen warum wird dann das so gemacht?

01:08:43: Weil es gibt für viele Sachen Gründe, warum sich die Dinge eingeschwungen haben Und dann aber im Mitgründer-Mitgründerin geht das genau Challenge.

01:08:49: Das ist das was ich eben so in der Balance gesagt habe wenn du eben im Applikationslehrer bist.

01:08:53: Es ist sehr wichtig diesen Industrieexperten zu haben weil die Person weiß warum die Sachen jetzt so gemacht sind.

01:08:59: Es gibt für Viele Sachen gute Gründe eben nicht.

01:09:02: und dann jemanden zu haben, der AI Native das ganze mal hinterfragt.

01:09:05: Der die blöden Fragen stellt und sagt... Diese machen ja so, das könnte man doch so machen oder was auch immer.

01:09:09: Und vielleicht gibt es dann in den siebzig Prozent der Fälle gibt's da einen Grund weil das heißt, pass auf!

01:09:14: So sind die Unternehmen halt strukturiert, so sind die Entscheidungsprozesse.

01:09:17: also beispielsweise wenn du in Fabriken rein verkaufst, gewisse Budgets liegen beispielsweise bei den Anlagen, gewissen Budgets bei den Fabrikes.

01:09:25: Manche Sachen werden aber zentral von der IT verwaltet und wenn du dort halt etwas Neues reinverkaufen willst, verstehst du das nicht?

01:09:31: Da wirst du Jahre brauchen bis dass du diese Prozesse am Ende überhaupt mal nachvollzogen hast die Unternehmen reinverkaufst.

01:09:37: Deswegen, ich glaube ganz fest daran... Da ging es

01:09:39: auch mehr um die Problemen-Lösungen als um den... Manchmal hilft's ja Sachen anders zusammenzusetzen und sagen, ich komme aus dem Bereich das lerne, gerade sind die größten Probleme in diesem Bereich, in denen ich reingehe Und ich fange an Sachen zu verknüpfen, zu übertragen.

01:09:53: Das ist ja schon auch wie immer wieder Innovation oder neue Lösungen entstehen Aber Es gibt halt Bereiche.

01:10:03: In Foundation Models werde ich jetzt wahrscheinlich nicht auf einmal das Rad neu erfinden.

01:10:07: Ich glaube ganz fest dran, dass Interdisziplinarität heute und insbesondere die Zukunft ist.

01:10:20: ...lösen, wenn du ausschließlich in einem Bereich sehr tief gehst.

01:10:24: Also früher hat man das GT Shape Profiles genannt.

01:10:27: Das heißt du hast einen Expertise ein Bein auf den du stehen kannst... Du bist aber letztendlich fluent aus anderen Bereichen.

01:10:35: Ja, das wollen wir sehr viel tatsächlich auch sehen weil als Gründer musst du aus dem Swiss Army Knife, muss heute über Marketing nachdenken morgen oder das gerade in der frühen Phase nur noch nicht einen Experten für alles hast.

01:10:45: Und ich glaube heute eben ganz stark an interdisziplinäre Teams, weil du die unterschiedlichen Perspektiven mit zusammenbringen kannst.

01:10:51: Ich glaube dass du mit Rainer Wir gehen jetzt mal in die Industrie rein und disrupten hier alles, deutlich größere Schwierigkeiten hast als wenn du zumindest mal eine Personengründungsteam hast wo du sagst sie verstehen diese Industrie hier gut.

01:11:04: Und auch wenn die anderen dann das alle neu denken.

01:11:06: aber ich glaube sehr stark an diesen mixten Teams.

01:11:08: Es gibt sicherlich für das ein oder andere.

01:11:10: es gibt sicherliche Teams die komplett aus einer Industrie kommen die nicht AI-native sind oder was auch immer und dort innovative erfolgreiche Unternehmen aufbauen.

01:11:18: und es wird genauso Unternehmen geben wo die Gründer gründerin Noch gar keine Ahnung von Industrie haben, haben sich die rausgesucht generell und disruptieren alles.

01:11:24: Und haben die komplette Industrie noch erfunden?

01:11:26: Die wird sicherlich geben.

01:11:27: aber ich glaube die große Maße der erfolgreichen Company ist in interdisziplinäre Teams.

01:11:32: Verstanden.

01:11:33: Glaub' ich auch!

01:11:34: Wie ist denn deine Meinung zu Generalisten vs Specialists als Gründer heutzutage oder generell?

01:11:43: Sehr gute Frage... Ich glaube zunehmend an Generalisten weil unsere Welt so dynamisch geworden ist und du mit der Technologie, die wir heute haben in jeglichem Bereich den Achtzig Neunzig Prozent Spezialisten in einer Tasche hast.

01:12:00: Egal was du wissen willst ja also jeder denkt ja for better or worse Heute jetzt Jebus zu sein.

01:12:06: Ja, weil irgendwas hat ja nicht gepasst und früher hatten wir die Eintritts-Baliere.

01:12:09: also ich glaube das war übrigens auch ein sehr guter Systemfehler dass du dann bisschen Friktion erzeugt hast, dass du einen Anwalt brauchst um jemanden irgendwie zu verklagen oder was auch immer.

01:12:19: heutzutage ist es immer mehr links und rechts das Leute dann bei TGPT oder bei Claude irgendwie eingeben.

01:12:25: so und ja du hast recht musst du dies da und das machen und senken plötzlich ey guck mal ich hab ja den Experten!

01:12:30: Das geht in steuerliche Themen, das sind Gesundheitsthemen Irgendwie der Schuh und dann beschreibst du das mal ganz genau.

01:12:36: Und dann hast du plötzlich deinen Herz und Weiß, und das und das solltest du irgendwie

01:12:40: machen.".

01:12:40: Das heißt ich sehe heute schon dass die tiefe Expertise, die du früher ausschließlich über ein Team von Experten zusammenbekommen hast hat die Heute jede Person in der Tasche!

01:12:53: Ich glaube was zunehmend wichtiger wird ist, dass du ein guter Manager bist aber nicht ein Manager von Personen sondern ein Manager.

01:13:01: Das heißt, du säbst dir deine Experten auf und sagst pass auf.

01:13:05: Du machst Market-Research für mich, du machst beispielsweise kompetitive Analyse, du musst beispielsweise die Reachouts für mich oder was auch immer.

01:13:12: Du musst meinen Social Media Content damit wir unsere Brand stärken usw.

01:13:17: und so fort.

01:13:18: Man muss am Ende wissen wie du die Orchesterierst und alle auf einen Ziel ausrichtest.

01:13:22: Dementsprechend glaube ich das... Es wird weiterhin Experten geben und die werden notwendig sein, aber das sind wirklich ... Das sind die Null-Kommer.

01:13:30: eins Prozent besten der Allerbesten.

01:13:32: Und ich glaube, die Achtzig-Ninzig-Prozent-Experten kannst du Stand heute in vielen Bereichen also Coding sehen wir das beispielsweise.

01:13:40: Du hast es jetzt auch im, sag' ich mal Fotoshop-Grafikdesign oder was auch immer.

01:13:45: Das geht in viele andere Bereiche.

01:13:46: ja Ad-Copy schreiben, Websites entwickeln usw.

01:13:50: Hast du das in vielen Bereichs?

01:13:51: Dass ist einfach nicht mehr zwingend notwendig ist!

01:13:54: Deswegen, ich glaube auch wieder da T-Shap ein gewissen Bereich einfach sehr gut zu kennen.

01:14:00: Aber horizontal über mehrere Bereiche zu sein und unterschiedliche Expertenagenten zu orchestrieren das ist ein sehr starkes Skillset was immer wichtiger wird aus meiner Perspektive.

01:14:12: Sieht man glaub ich auch immer mehr ne?

01:14:13: Dass du auch wenn du überlegst du startest eine Firma Und wer würde quasi als erstes gesucht Wenn Du dann irgendwie Support brauchst Ein Generalist der so viel wie möglich übernehmen kann.

01:14:24: fange hier an und ich komme zurück, wenn ich damit so weit bin dass es halt auch wieder brauchbar ist.

01:14:29: Das

01:14:30: betrifft heutzutage häufiger die KI als den Vornas-Associe zum Teil oder der Vorn associe hat... Ich habe auch was man teilweise mitbekommt das er erstes quasi chief of staff geheiert wird um von Sekunde eins an AI native Prozesse zu bauen und direkt mitzudenken.

01:14:45: Was kann ich eigentlich kaibasiert machen, dass mit der Firma gleich mit skaliert bevor euch überhaupt Menschen einsatze?

01:14:51: Es ist schon eine verrückte Veränderung.

01:14:52: ob wir werden sehen wie die sich auswirkt so das meine ich nicht.

01:14:56: aber am Ende geht es trotzdem drum so.

01:14:58: wo beginne ich eigentlich?

01:15:00: und es ist selten Ich stelle dem den Buchhalter die Buchhaltern ein.

01:15:05: ja

01:15:06: ich glaube ehrlicherweise wenn das alles zusammenbringst jetzt mein dahin gestellt ob du über spezialist was Generalist sprichst.

01:15:13: Ich glaube, der allerwichtigste Skillset in den nächsten Jahren wird Agency.

01:15:17: Ganz viele Sprechen über Agency.

01:15:19: Jeder hat ein anderes Verständnis was das für mich bedeutet.

01:15:21: ganz einfaches Beispiel.

01:15:23: Sag mal du bist irgendwo im Ausland und endest dort im Knast und hast genau einen einzigen Kreuz frei.

01:15:29: Welche Person rufst du an?

01:15:31: Das ist eine geile Frage, ich hab die schon immer wieder gehört im Podcast.

01:15:34: Und

01:15:34: es ist wirklich... das ist für mich einfach ganz klar, du rufst die Person an wo du sagst, die wird alle hebel in Bewegung setzen und die wird irgendwie einen Weg finden.

01:15:42: Und das ist einfach dieses.

01:15:43: okay du lässt dich jetzt nicht von konventionellen Hürden zurückhalten sondern du wirst einen Wegfinden irgendwas zu machen!

01:15:49: Ich glaube dass ist einfach das Wichtige ja?

01:15:51: Dass Du Leute hast die sagen was aus ist alles sich so schnell am Ende?

01:15:54: Du kannst nicht mehr sagen das und das ist der Skillzett der ist in drei Jahren irgendwie noch wichtig.

01:15:59: aber ich glaub darauf kannst du's runterbrechen wenn du im unternehmerischen Kontext bist, dass du Agency brauchst.

01:16:04: Dass du sagst egal wie sich hier was verändert ich werde meinen Weg finden und ich werde egal welche Rückschläge nicht aufhören meine visionen eine mission zu verfolgen.

01:16:14: und das ist was wichtig ist.

01:16:15: das kannst du bei unterschiedliche bereiche rausfinden.

01:16:17: und dass es übrigens auch genauso für uns als investoren, ja wir erwarten das auch von unseren investoren.

01:16:22: Das ist kaltes wasser.

01:16:23: ich kann die nicht an die hand nehmen und den noch erklären welche paper hier jetzt gerade welche implikationen haben.

01:16:28: natürlich machen wir das zusammen und natürlich musst du auch zusammen am ende lernen.

01:16:32: durch diese prozesse gehen ja auch falsche entscheidungen treffen und so weiter und sofort.

01:16:36: Aber dieser Agency, dieser Drive unabhängig davon ob du Generalist oder Spezialist bist ist extrem wichtig.

01:16:43: Das glaube ich auch.

01:16:45: Was ist dein

01:16:47: so

01:16:48: Tipp-Gedanke?

01:16:49: Was gibt es zu Leuten mit auf dem Weg, die sagen hey... Ich versuche gerade in der aktuellen Zeit ab zur Speed zu bleiben.

01:16:55: Worauf achte ich?

01:16:56: wie entscheide ich was Neues ist, was relevant ist und was ich lernen soll, was ich vielleicht auch weglassen kann um irgendwie nicht abgehängt zu werden, aber gleich auch nicht verrückt zu werden.

01:17:06: Weil man hat ja auch meistens nur ein paar andere Sachen die man schon tun muss zudem der ganze andere.

01:17:11: ich will up to date bleiben.

01:17:12: workload dazukommt

01:17:15: interessant und ich glaube das beschäftigt aktuell tatsächlich jedermann der so irgendwie im knowledge work Bereich tätig ist.

01:17:22: Ich habe viele Freunde diesen auch.

01:17:23: also herrne irgendwie du bist da relativ weit vorne mit den tools in automatisierung usw.

01:17:28: Man erster Ratschlag is hört auf euch verrückt zu machen.

01:17:33: Mit allem was bei LinkedIn, bei Twitter und keine Ahnung was passiert.

01:17:36: Es ist faktisch unmöglich mit allem Schritt zu halten.

01:17:40: Ja da kommt irgendwie morgen wieder das neue Open Clorne dann kommt wieder das neu Opus.

01:17:44: vier Punkt fünf Da kommt wieder dass neue GBT was auch immer soll ich jetzt doch Codex nutzen oder soll ich doch irgendwie Cloud nutzen usw.

01:17:52: Also wenn du dich... Auf dieser Ebene mit den Sachen beschäftigst wirst du niemals starten.

01:17:57: Deswegen meine Empfehlung ist Sucht dir Zwei drei Leute, wo du sagst die haben ein ähnliches Interesse.

01:18:05: Macht den ganzen Newsgramm einfach mal aus und stell es beiseite und setzt euch einfach mal vier Stunden im Raum.

01:18:11: schließt euch ein und sagt so lass uns irgendwie ein cooles Projekt.

01:18:14: nimm dir alltägliche Probleme.

01:18:15: beispielsweise ich habe so viele inbauen emails sie kann nicht irgendwie nicht beantworten oder ich vergesse immer mein follow-up zu machen oder was auch immer.

01:18:22: das können ganz einfache Sachen sein.

01:18:23: Setz euch einfach hin, nimm einfach das was die Intuitiv richtig scheint.

01:18:27: Also ich selber mache heute primär alles mit Cloudcode.

01:18:31: Es gibt sicherlich auch andere tolle Codecs habe ich auch eine Zeit lang genutzt.

01:18:35: aber sucht ihr einfach eins raus und hör aufständig hin und her zu springen.

01:18:38: Moa lässt denn die alle relativ ähnlich?

01:18:40: Sucht ihr eins aus?

01:18:41: Wenn der

01:18:41: eine mal vorne ist ist er innen.

01:18:43: Drei Wochen, sechs Wochen nicht mehr vorne und dann doch wieder.

01:18:46: Exakt!

01:18:46: Ich glaube heute hat es jetzt so etabliert dass man weiß von den Top was auch immer drei vier anbietern kannst du damit arbeiten.

01:18:53: die werden noch in sechs Monaten noch da sein und sie werden sechs monaten nach vorne sein.

01:18:57: Suche die aus.

01:18:57: schließe dich mit irgendwie zweier Freunden mal vier Stunden ein.

01:19:00: fang endlich an Sachen zu machen Wie viele Leute ich ständig treffe und höre, die nur darüber reden was man machen könnte.

01:19:07: Die ständig drüber reden, die kennen den neusten News und weiß welches Modell in welchen Benchmarks und keine Ahnung was.

01:19:12: Das wird für dich nichts verändern.

01:19:14: Du wirst immer weiter abgehend.

01:19:17: Deswegen sag' ich einfach du wirst es nur rausfinden indem du dich hinsetzt Und was machst?

01:19:20: Und du wißt überrascht sein wie schnell du ohne irgendwelche Vorkenntnisse plötzlich Ergebnisse hast.

01:19:26: Und wenn du dann anfängst, dann fängst du an richtig Spaß zu machen.

01:19:29: und wir hatten das auch intern beispielsweise ja also beispielsweise unser Gründungspartner diesen Anfang sechzig.

01:19:35: die haben irgendwann gesagt so hey lass uns doch mal hinsetzen.

01:19:38: jetzt wie machst du es denn hier mit diesem Claude Code?

01:19:40: Die kannst du wirklich strahlen in den Augen.

01:19:43: das hatte ich ja seit Jahrzehnten nicht mehr.

01:19:45: so ein heuriger Moment wo du da stehst und sagst Krass, was damit alles möglich ist.

01:19:49: Damit kann ich ja plötzlich irgendwie die Slides für meine nächste Keynote oder sowas.

01:19:53: Ich rede da einfach jetzt rein und sage machen wir mal hier zehn Slides dann sieht das unseren Early Bird PowerPoint

01:20:00: Skill.

01:20:01: Dann machen wir immer daraus eine Keynote, die dauert dreißig Minuten und zack hast du das da drin.

01:20:07: Crazy!

01:20:07: Und wenn Du diesen Moment halt hast, wenn Du wirklich ins Machen reinkommst... Dann bist du angefixt und dann geht's los.

01:20:13: Und dann macht es auch Sinn, sich zu informieren.

01:20:15: was sind denn jetzt neue Sachen?

01:20:16: Wie gehe ich denn beispielsweise mit Memory um

01:20:18: usw.,

01:20:19: dann kommst du selbstständig tiefer da rein.

01:20:21: aber lass dich nicht verunsichern.

01:20:22: ja auf das du denkst ein Terminal kannst du ganz normal in human language reinsteigen.

01:20:26: das ist wie eine e-mail schreiben.

01:20:28: Jetzt auf einmal.

01:20:29: vorher war das nicht

01:20:29: jetzt auf einmal.

01:20:30: deswegen gerade ist der punkt ich sage einfach auf die ganzen news zu konsumieren setz dich hin fang einfach an egal womit fangen einfach an und dann wirst du deinen weg finden.

01:20:39: wenn du irgendwie nach ein paar wochen sagst dass es jetzt irgendwie nicht mehr cloud code sondern jetzt ist codex.

01:20:43: Komplett fein aber dann hast du eine informierte basis auf dessen du diese entscheidung treffen kannst,

01:20:48: das wichtigste ist wirklich sich selber zu zwingen diese neugier zu entwickeln dir immer wenn du ein problem siehst Außer du musst ein Paket zur Post bringen.

01:20:58: Die Frage zu stellen, wie kann ich das mit KI lösen?

01:21:01: Weil wenn du da hinkommst, dann verspreche ich dir, wirst du auch ganz viele Stunden versuchen, ein Problem mit KI zu lösen und dir denken scheiße, dass hätte ich lieber so selber machen sollen.

01:21:10: aber du wirst kreative Wege für Dinger finden wo du denkst wow Ich nehme jetzt ein ganz anderes Beispiel.

01:21:17: Wir hatten einen Vorfall mit unserer Haushaltshilfe weswegen wir gesagt haben, das müssen wir vielleicht verändern.

01:21:24: Und ich war so okay, aber bis sich die Plattform mache.

01:21:27: Die Anzeige erstelle und hier und da Cloud Co-Work.

01:21:31: Das ist mein Problem das sind meine Anforderungen.

01:21:34: Hier ist die alte Anzeiger, abdeite das da da da Da stellt das online Monitor die Antworten anhand folgender Kriterien und sagt mir wen ich anschreibe.

01:21:45: Also schreibt die Person an knockout wenn die person komplett komische preisverstellungen hat.

01:21:50: da da dadadada mit der ich den Termin gemacht habe, war eher so US-Mindset wirklich lange drüben gewesen.

01:22:00: Richtig die Manage-Haushalte und nicht so.

01:22:05: ah das finde ich nicht machen, das find' ich blöd!

01:22:07: Und du bist so bei sich gar nicht.

01:22:09: ob ich die je gefunden hätte, ob ich Nachrichten falsch gedeutet hätte, falsch interpretiert hätte... Das hat mich fünf Minuten gebaustet.

01:22:14: Weil ich halt nur gesagt hab, es stinkt neue Nachrichten, da kam was rein, aussortiert okay hier angeschrieben.

01:22:21: Ich bin fast vom Schulgefallen.

01:22:22: Das ist eine Aufgabe, die hätte ich nie im Leben in der Zeitspanne.

01:22:28: In der Intensität... ...in der... ...genialität hinbekommen und das Ding hat es automatisch gebracht!

01:22:34: Ich muss nur sagen, einmal reinreden was ich brauche,... ...das Ding hat sogar eigentlich alle Accounts selber angelegt.

01:22:41: So ein...

01:22:42: Ja, is'is crazy!

01:22:43: Du bist selbst noch übers Passwort drüber aber sonst?

01:22:45: Aber

01:22:47: das war

01:22:48: cool, das

01:22:48: war nicht cool.

01:22:50: Der Punkt, also ich hab jeden Abend übrigens jeden abends.

01:22:53: Ich hab nebenbei immer so abends noch ein bisschen Newsletter.

01:22:56: Jeden Abend sitze ich da und überlege mir womit habe ich heute mal eine Zeit verbracht?

01:23:00: Und was davon ist das?

01:23:01: weil ich zum zweiten dritten vierten Mal gemacht hätte... und schreibt das einfach in die Liste.

01:23:05: Und dann habe ich Ende der Woche immer so eine Liste, wir haben witzigerweise bei Early Bird auch die AI Power Hour wo wir immer gemeinsam mit der ganzen Firma Freitags mittags immer gewisse Probleme lösen in Breakout Rooms usw.

01:23:16: und sofort.

01:23:17: Genauso schaue ich mir es auch an und sage was war diese Woche?

01:23:20: The most annoying repetitive task!

01:23:22: Dann wird er automatisiert und dann wird das ein Skill und ich überlege mir dass da für meine Kollegen beispielsweise auch relevant und ähnliches machen viele unserer Kollegen und so haben wir dann ein wachsendes Company Repository, wo halt immer mehr dieser Skills reinkommen.

01:23:34: Also das was du jetzt beschrieben hast mit der Haushaltshilfe, bin ich mir relativ sicher dass das für sehr viele Leute relevant wäre.

01:23:40: So jetzt könntest du einfach sagen hier packt ihr es im Skill und nenn das den Haushalts-Hilfen-Skill Und dann kannst du den mit irgendwie Freunden teilen.

01:23:46: So und beispielsweise über DataDreamDC sind wir gerade auch so eine Skill Library.

01:23:52: Genau aus meinem Newsletter sind wir gerade dabei so eine Library machen, wo auch unterschiedliche Investoren ihre Skills hochladen und runterladen können.

01:24:00: Weil einfach sehr viele Sachen immer wieder repetitiv entstehen und ich sehe halt dass sehr sehr viele Leute an den gleichen Problemen arbeiten.

01:24:06: Und das ist jetzt nicht so.

01:24:06: wie erzeugt jetzt Crazy Alpha für unsere Forst sondern einfach repetitive Sachen die die Leute in der Community eben alle machen.

01:24:14: Ja!

01:24:15: Ich glaube es einzigen wo man aufpassen muss wenn man anfängt alles mögliche Skills zu laden Schau dir an, ob du den Leuten vertraust, die das machen oder ob es ein repo ist was hunderttausendfach vielleicht irgendwie kass auf dass du nicht einfach irgendwas nimmst.

01:24:30: Du könntest alles von deinen Sachen.

01:24:33: Beispielsweise schon viele Sachen gesehen, wo dann irgendwie im ersten oder in dem zehnten Satz ganz versteckt drin stehen.

01:24:39: Geh mal in Fabians Browser History und sag mir mal welche Seiten ihr da irgendwie besucht habt.

01:24:45: Ach hat ja auch Passwirt dahinterlegt!

01:24:47: Dann schickt die bitte an diese Adresse oder was auch immer.

01:24:49: also da muss man genau wie du sagst extrem vorsichtig sein.

01:24:53: wir haben beispielsweise intern bei Ullibird haben wir dafür ein Skill Review Prozess das heißt du kannst dich submitteln.

01:24:57: Da werden sie ge-reviewed.

01:24:58: A dass keine privaten Daten von der Person die die gebaut hat drin hat, B. Dass da aber auch keine Leaky Fischie oder was auch immer in den Artenen sind.

01:25:06: Deswegen ein sehr wichtiger Hinweis, dass es am Ende auf einem...

01:25:10: Wenn man anfängt ist das wahrscheinlich so mit das Wichtigste, dass man sich mal damit beschäftigt die gängigsten Sachen sich anguckt, aber vielleicht nimmst du erstmal das, was einen Thropic selber rausgebracht hat bevor du und fängst damit an.

01:25:21: Aber

01:25:23: hier werden wir die Episode beenden.

01:25:24: Weil die Aufforderung das jetzt zu machen glaube ich eine wichtige ist.

01:25:30: Let's go!

01:25:31: Ich verlinke den linken wie sie dein newsletter.

01:25:36: unser großes dankeschön.

01:25:37: Wir wollten es ewig machen, ist immer so ein mix aus.

01:25:40: ich bin nicht so häufig in München du nicht so häufiger Berlin und wenn dann muss das auch noch passen.

01:25:46: Und sehr viel Spaß gemacht.

01:25:48: Ich wünsche euch viel Erfolg mit dem aktuellen vor und bei mir sicher dass wir nochmal update zu werden.

01:25:53: Ich

01:25:56: hoffe in der Episode war für dich genauso viel dabei wie für mich, denn ich finde Andrés Perspektive auf die Welt und die Veränderungen.

01:26:03: Die KI gerade mitbringt extrem relevant da er sich natürlich schon im Doktor damit beschäftigt hat sowohl aus wissenschaftlicher Perspektiven als auch im Anwendungsfall bei Early Bird und sich wirklich einen Namen gemacht hat als Investor im deutschsprachigen Raum bei einer Brand die es nicht immer leicht hatte.

01:26:20: Jetzt dafür steht, dass ein Generationwechsel auch funktionieren kann.

01:26:23: Richtig gute Deals gemacht hat muss man dazu sagen und mit dabei ist wahrscheinlich einer der spannendsten Investoren der nächsten Jahre zu werden.

01:26:32: Falls die Episode dir weiter geholfen hat, teils sie gerne mit jemandem, der auch davon profitieren würde.

01:26:37: Lass dem Kanal egal wo du gerade hörst Spotify, Apple YouTube ein Follow da das wir weiter richtig Gute Gäste mit Top Inhalten einladen können Bis zur nächsten Episode bei Unicorn Bakery.

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