Top-VC packt aus: Wie Startups heute von 0 auf 26 Millionen in 9 Monaten wachsen | Simon Schmincke

00:00:00: Null auf sechsundzwanzig Millionen in neun Monate packt.

00:00:04: Verrückt!

00:00:04: Und in unserem Portfolio ist das noch nicht mal mit Abstand die schnellstwachsende Kampagne?

00:00:09: Was wollen wir sehen, dass ein Team baut um da so excited zu werden, dass wir der viele Millionen Euro investieren?

00:00:14: Was macht es mit einem wenn man eigentlich alles was man gelernt hat über Bord werfen muss und sich auf eine neue Zeit einzustellen weil sich wie Firmen gebaut werden komplett verändert?

00:00:24: Spotify-Klaner Trade Republic Das sind zum Beispiel drei der Firmen in die Criandum investiert hat Ein schwedischer Risikokapitalgeber Und aktuelle investieren die aus einem fünfhundert Millionen Euro vor.

00:00:34: Das heißt, sie investieren in eine von drei Jahren fünfhundhalb Millionen Euro neue Startups.

00:00:37: und wir sprechen heute mit Deutschlandchef und General Partner Simon Schminke.

00:00:41: Simon hat selbst in diverse erfolgreiche Startups investiert und verantwortet wie gesagt vorrangig den deutschen Markt.

00:00:46: aber das stimmt heutzutage gar nicht mehr.

00:00:48: da sprechen wir auch gleich drüber weil heutzuthage alles global gedacht wird.

00:00:52: Natürlich ist er ein Ansprechpartner in Deutschland, aber sein Aufgabenfeld hat sich komplett verändert.

00:00:56: Einfach weil durch künstlerische Intelligenz die Art und Weise wie wir heute Firmen aufbauen uns Start-ups gründen wirklich gedreht hat.

00:01:04: Und genau das schauen wir uns heute im Detail an.

00:01:07: Wie gründ ich heutene Firma?

00:01:08: Wer gründet heute eine Firma?

00:01:10: Weil da gibt es neuerdings Unterschiede.

00:01:12: Wie viel Geld bekomme ich zu Beginn meiner Firma und wofür eigentlich?

00:01:15: was muss ich mitbringen?

00:01:16: Was bedeutet's, wenn ich heute ein paar Millionen Umsatz im ersten Jahr mache?

00:01:20: Ist das was wert oder ist es nichts wert.

00:01:21: Da gehen wir heute mal etwas tiefer rein und deswegen freue ich mich sehr aufs Gespräch mit Simon Schminke.

00:01:26: Du hörst Unicorn Bakery und jetzt viel Spaß mit dieser Episode!

00:01:30: Simon, wenn du das Leben als Venture Capital Investor die letzten zwei bis drei Jahre zusammenfassen müsstest wie würdest du es

00:01:38: beschreiben?

00:01:48: wahnsinnige Entwicklung bei den Companies in unserem Portfolio, aber auch außerhalb die wir vor drei vier Jahren noch für gar nicht möglich gehalten haben.

00:01:56: Es ist eine irrsinnig anstrengende, irrsinisch spannende Zeit und ich bin sehr dankbar wie sie sein zu dürfen.

00:02:03: aktuell.

00:02:04: Wie du sagst eine Entwicklung die wir nicht für möglich gehalten haben.

00:02:06: was meinst du damit?

00:02:08: Wir sehen Wachstum, Adoption von neuen Technologien Umsätze in Rekordzeiten Ja, entsprechend zehn Jahre gebraucht haben.

00:02:21: Ich habe gerade in eine Camp in New York investiert, eine Series A. die sind von null auf sechsundzwanzig Millionen Revenue Run Rate in neun Monaten gegangen.

00:02:30: Das sind Zahlen, die kannten wir vor vier fünf sechs Jahren noch gar nicht bei uns im Business.

00:02:35: Die Runden sind entsprechend teuer und kompetitiv Aber es macht Spaß.

00:02:39: Ich meine, es gibt ja sicher einige die sich jetzt das erste mal mit der Startupwelt beschäftigen.

00:02:42: Aber wenn man sich das davor anguckt dann war's ja so, wenn du in einem Jahr schon zur ersten Million kommst und ab dann irgendwie triple-triple-double-dubble, dann hast du bei drei Millionen im zweiten, neun Millionen im dritten, achtzehn, sechsunddreißig Millionen, da würde ich sogar sagen noch einmal ein Double auf zweiundsebzig Millionen im sechsten oder siebten.

00:03:01: Das war so die absolute Königsklasse muss man sagen also die auch wenige geschafft haben.

00:03:07: Wenn man sich dann anguckt, dass jetzt jemand null auf sechsundzwanzig Millionen also quasi die Zusammenfassung aus drei bis vier Jahren vielleicht sogar fünf Jahre in neun Monate packt.

00:03:20: Verrückt!

00:03:21: Absolut.

00:03:22: und unser Portfolio ist das noch nicht mal.

00:03:24: mit abstandig schnellstwachsende Company.

00:03:27: Wir haben vor jetzt genau elf Monaten ein Loveable investiert.

00:03:30: Die Zahlen sind bekannt weit über zwei Millionen Umsatz.

00:03:33: Wir sind bei Black Forest investiert von einem Jahr weit über hundert Millionen Umsatz in einem Jahr und das alles mit Teams südlich der fünfzig Leute.

00:03:41: Und diese Ratio, Umsatzzeit Mitarbeiter hat unsere Welt komplett auf den Kopf gestellt.

00:03:47: dementsprechend sind die Runden global umkämpft.

00:03:52: Der Markt konzentriert sich auf weniger Force, weniger Companies.

00:03:56: Die aber immer mehr Geld haben und größer werden.

00:03:59: Das kann man mögen oder hassen, aber man kann das Land nicht verhindern.

00:04:04: Was macht es mit einem, wenn man alles gelernt hat?

00:04:07: Du machst schon einige Jahre Investments in startups über Bord werfen muss um sich auf eine neue Zeit einzustellen weil sich wie Firmen gebaut werden komplett verändert.

00:04:18: Super gute Frage.

00:04:20: Ich glaube, in unserer Industrie als venture capitalist musst du dich ständig neuer finden.

00:04:25: Du musst ständig neu am Ball bleiben.

00:04:27: Du muss ständig dein Gedankenmuster hinterfragen.

00:04:30: Du muß die Prozesse in deinem Vorständig umbauen.

00:04:34: Es ist glaub ich... Teil des Erfolges von Krandom, dass wir nie zufrieden sind.

00:04:40: Wir sind nie einverstanden damit wie wir Dinge vor einem Jahr gemacht haben.

00:04:44: Nach jedem erfolgreichen Deal ist die erste Frage was können wir besser machen?

00:04:46: Was können wir schneller machen?

00:04:48: Wo hätte es schief gehen können?

00:04:50: und ich glaube du kannst in dieser Industrie nur über jetzt bei Krandon um dreiundzwanzig Jahre relevant bleiben wenn Teil deiner DNA nicht zufriedenzusein ständig zu verbessern.

00:05:02: Das ist auf der Prozessseite, wie wir unser Geschäft machen.

00:05:05: Gleichzeitig auf der inhaltlichen Seite ist das auch das Spannende an dem was wir machen.

00:05:09: Wir sind gezwungen.

00:05:11: ich würde aber sagen wir dürfen uns ständig mit neuen Themen beschäftigen und wenn du als venture capitalist keine Lust dazu hast dich alles halbe Jahr in neue verrückte borderline verrückten Themen einzugraben und zu überlegen Was könnte daraus für ein Business werden?

00:05:28: Wo könnte man da Geld platzieren wer sind die besten Leute im Space ... dann bist du im falschen Platz.

00:05:33: Also entweder liebst du das und bleibst relevant oder... Du liebst es nicht, und bleibt's nicht mehr relevant.

00:05:37: aber ich sehe das eher als ein wahnsinniges Privileg in einem Job zu sein wo ich gezwungen bin alles halbe Jahr mein Wissen über den Überbord zu werfen.

00:05:45: jetzt.

00:05:47: Das Spannende was gerade passiert ist auf der Gründeseite.

00:05:50: die Profile verändern sich, die Art und Weise wie Firmen gebaut werden verändern sie sich.

00:05:55: da ist mein Wissens, als ich vor jetzt dreizehn vierzig Jahren HelloFresh in New York City gegründet habe ist weniger relevant, gerade in den letzten zwei, drei Jahren im Vergleich zu der Zeit davor.

00:06:05: Und das ist schon eine Challenge?

00:06:07: Nicht die

00:06:07: Uhr geblieben bin, weil das Visa um nicht gegeben wurde...

00:06:09: Ganz genau!

00:06:10: Leider nicht gebliebend dank der amerikanischen Visa-Verwaltung.

00:06:16: Das ist schon interessant zu sehen wie Firmen jetzt anders gebaut werden.

00:06:20: aber ich finde es eher total spannend sich nochmal neue Dinge heimdenken zu müssen.

00:06:26: Wir kommen gleich auf das Wie-Firm anders gebaut wären zurück und wie sich auch Gründerprofile verändern.

00:06:31: Trotzdem würde ich ja sagen, wenn ich mir VentureCaptain angucke und wie investiert wurde.

00:06:35: Dass sich das... ...sehr lange eigentlich nach einem Muster bewegt hat.

00:06:40: Wie diesem... Okay!

00:06:41: Wenn ich in Software die an BtoB verkaufe, investiere dann schaue ich mehr an.

00:06:46: Glaube ich dass die ungefähr das schaffen dieses triple-triple-double-dubble.

00:06:50: Wie schnell kommen die zur ersten Million?

00:06:51: So da ändert sich ja Das Schema lange nicht.

00:06:56: also lange war es wirklich nach Schema.

00:06:57: so sind viele Leute in diese Investment ... Positionen gekommen, haben damit gelernt.

00:07:03: Und jetzt habe ich schon das Gefühl es ist eher so ein tektotischer Platten Schiff wo man sagen muss es verändert sich alles weil du wirklich viele Schemata die lange funktioniert haben und ... ... Frameworks die ich einfach auf eine Firma legen konnte als Schablone sind quasi komplett nicht mehr da wie ich definiere was Product Market Fit ist.

00:07:24: also passt das was die Firma anbietet wirklich zu dem was der Markt will ist anders.

00:07:31: Art wie schnell ich Kunden gewinne verändert sich, wie ich Kundengewinde veränderte.

00:07:35: Und das glaube ich ist schon noch mal was anderes als das, wie man sich vorhermussig überlegen muss in die neuesten Entwicklungen.

00:07:42: Wo gehen jetzt vielleicht neue Fenster auf Grund dessen?

00:07:45: Aber jetzt verändert es sich ja wirklich alles

00:07:48: total und das ist auch wahnsinnig schwierig.

00:07:52: In den sagen wir zwei siebzehn bis zweizweiundzwanzig dieses Mechanical Saas Investing, was du gerade beschrieben hast.

00:07:57: Das gibt's nicht mehr.

00:08:00: Heute ist, glaube ich die Herausforderung aus dieser teilweise sehr rapiden Traction in kurzer Zeit rauszulesen.

00:08:06: Ist das wirklich Product Market Fit?

00:08:08: Was passiert da?

00:08:09: Werden hier einfach nur Innovations-Budgets von Firmen angegriffen oder schafft die Firma tatsächlich einen Wert?

00:08:15: Was ist der ROI auf dieses Innovationsband von den Kunden?

00:08:20: eine wahnsinnige Bereitschaft von großen Firmen, neuen Dinge auszuprobieren.

00:08:25: Gott sei Dank auch hier in Deutschland!

00:08:28: Es ist nicht mehr so, dass dieser typische Divide zwischen USA und Europa in den USA probieren.

00:08:32: Alle was Neues aus.

00:08:32: Und Europa dauert ein paar Jahre länger – das sehen wir immer weniger.

00:08:36: Wir sind große Corporates, große Banken.

00:08:38: Wir sehen sogar die Regierung neue Technologien kaufen, testen um den AOI dann auch zu erfahren.

00:08:45: Das ist wahnsinnig toll zu sehen.

00:08:46: Wir haben Firmen an dem Portfolio, die verkaufen zehnstellige ACVs im ersten Jahr nach Launch an große Banken.

00:08:53: Das war vor drei, vier, fünf Jahren anhördorf!

00:08:57: Banken haben sich nicht bewegt und keine großen Software gekauft

00:09:00: ... Und wenn nicht bei Start-ups?

00:09:02: Wenn nicht bei start ups?

00:09:03: und wenn dann nach vier, sechs Jahren Verhandlung.

00:09:06: Diese Zeit und diese Risikobereitschaft, neue Dinge auszuprobieren, die finden wir natürlich gut.

00:09:13: Wir sind diejenigen, die die Innovation finanzieren ... schneller die Möglichkeit haben, ihr Produkt größer zu verkaufen.

00:09:20: Größeren Kundengruppen oder größeren Corporates anzubieten gewinnen alle.

00:09:25: Ultimativ glaube ich gewinnen wir als Kontinent davon wenn vielleicht endlich diese Bereitschaft des Neues auszuprobieren gezwungen durch den Druck weil der Wettbewerbs macht.

00:09:33: aber warum auch immer ist mir eigentlich egal am Ende des Tages es eine spannende Entwicklung zu sehen wie viel schneller man es auf der Reute an den Markt bringen kann.

00:09:42: Davon profitieren und ultimativ alle.

00:09:46: Du hast gesagt Die Gründerprofile verändern sich komplett.

00:09:49: Und die Frage ist, was bedeutet das?

00:09:53: Also wenn du dir heute anschaust wer und wie Firmen gegründet werden also lass uns mal beim Team bleiben.

00:10:02: Was sind da die größten Veränderungen?

00:10:04: Die großen Veränderung in den Gründungs-Teams, die wir im Moment sehen isst die Leute werden jünger.

00:10:10: Die Leute werden technischer.

00:10:12: Es gibt viel weniger McKinsey und BCG-Konsultens, die sich überlegen welcher Teil des GDP's ist noch nicht digitized.

00:10:18: Wo könnte ich jetzt eine vertikale Plattform saß bauen?

00:10:21: Das gibt es nicht mehr!

00:10:22: Die Anforderungen an technische Co-Founder sind ganz stark gewachsen...

00:10:28: Und das obwohl Technologie immer verfügbarer wird?

00:10:31: Immer verfügbacher wird.

00:10:32: aber du kannst natürlich nur Marge generieren wenn du an der Vorwand von der Technologie was baust Wenn du off the shelf was kaufst und weiterverkaufst.

00:10:40: klar Die Don't Get Me Wrong.

00:10:42: LLM Rapper machen heute immer noch sehr viel Geld und werden auch lange Zeit noch viel Geld machen.

00:10:47: Aber gerade diese technischen Themen sind viel anspruchsvoller geworden.

00:10:51: Kurz zur Erklärung, LLm Rapper ist quasi ich baue ein Produkt wo... Ich eigentlich gbt oder klot.

00:10:58: Oder jemand also ein anderes large language model nehme die Funktionalität, bisschen schöner designe und auf einen qs case also auf einen einzigen anwendungsfall?

00:11:08: Oder ein anwendung spektrum zuschneide und sage okay das ist jetzt fabians Software ganz genau.

00:11:15: und dann verkaufst du Fabian software.

00:11:17: aber was fabian software macht?

00:11:18: es eigentlich nicht dass ich die ganze Technologie selber entwickeln, sondern ich hab einfach nur ein paar Sachen voreingestellt.

00:11:24: Die du mit bisschen mehr Aufwand selber machen könntest zum Beispiel bei N-acht N oder irgendeine andere Lösung und habt dir dafür ein schönes Design gebaut.

00:11:31: Das ist sehr stark vereinfacht und nicht ganz fair gegenüber der Arbeit die die Teams machen.

00:11:35: das es nur um das hier mal kurz zu erklären wie man das nicht

00:11:37: kann.

00:11:38: Ganz negative will ich gar nicht sehen weil ultimativ geht's doch darum den Kunden zu verstehen UI zu bauen das an den Markt zu bringen.

00:11:44: da wird schon viel wert geschaffen.

00:11:45: aber die Core-Technologie kommt bei diesen Modellen eben auch von jemand anderem.

00:11:50: Gleichzeitig sehen wir eine geografische Veränderung.

00:11:52: In den ersten ... ... fünfzehn Jahren von Kriandum, in dem wir hier in Deutschland aktiv waren... ... haben wir ich glaube keinen Deal außerhalb Berlins gemacht?

00:12:03: Die letzten sechs Deals in der Dachregion ... ... haben alle außerhalb berlins gemacht.

00:12:09: Das ist nicht so weil wir Lust haben nach Freiburg, Stuttgart, Karlsruhe, Zürich zu fahren!

00:12:13: Aber weil sich eben die Profile verändern da kommen die technischen Leute her das sind die ... Die stärkerlichen technischen Universitäten, die ETH Karlsruhe Freiburg stehen da auch international ganz vorne mit dabei.

00:12:26: Und dementsprechend passiert viel mehr.

00:12:28: Das heißt wir reisen viel und treffen Leute an anderen Orten als hier in Berlin das macht.

00:12:33: Weil du vorhin gefragt hast wie hat sich meine Arbeit verändert?

00:12:36: Das Ganze anstrengender.

00:12:37: ich sitze eigentlich nur noch im Flugzeug

00:12:39: Wie viele Flüge hast du dieses Jahr grob gemacht?

00:12:40: Ich glaube nicht mehr.

00:12:42: hundertvierzig, hundertfünfzig Flügen dieses Jahr ist schon viel Ist schon echt Fehler.

00:12:49: Das muss man mögen, das ist anstrengend ... aber ohne geht's nicht.

00:12:55: Wenn wir Richtung ... Vorher hab ich vielleicht länger gebraucht, Produkt zu bauen und dann überlegt wie bringe ich es an den Markt mit Pilotkunden?

00:13:03: Und hier und da, dass ich heute vielleicht gehen nach Modell ein bisschen schneller, vollwertigerer Softwarebauer oder Technologie und relativ viel eher wahrscheinlich gucken muss, Kunden akquirieren und wahrscheinlich dieses Co-Piloting ein bisschen mehr übersprungen wird, je nachdem was ich mache.

00:13:21: Ein bisschen mehr in dem Punkt wie sich das unterscheidet.

00:13:23: Okay.

00:13:26: Ultimativ hat sich die Art und Weise wie Firmen heute an den Markt gehen nicht, glaube ich, nicht fundamental verändert.

00:13:35: Wir sehen nach wie vor Poof of Concepts.

00:13:36: Wie nach wievor sehen wir Firmen, die ... die Dinge ausschreiben?

00:13:41: Wir sehen natürlich im Prosumer Bereich viel schnellere Adoption, gerade was so ein loveable, was so eine Curse angeht.

00:13:47: Was so einen allgemeinen Generei-Plattformen angeht wo Leute die im semi professionellen Bereich unterwegs sind, Dinge schneller austesten und die Firmen wachsen.

00:13:57: aber es gibt nach wie vor SDRs, es gibt Nach wie vor AIs Es gibt nachwie vor Salesteams, es ist nach wie für strukturierten Vertrieb Enterprise Sales, es wird nach wie Vor Wine and Dine.

00:14:08: Die Leute verkaufen ultimativ große Budgets an großen Firmen.

00:14:12: Da sind Menschen, die Entscheidungen treffen.

00:14:13: Die haben sich jetzt nicht radikal

00:14:14: verändert.".

00:14:15: Die Bereitschaft des Austen zu probieren hat sich verändert.

00:14:18: Die Geschwindigkeit und die Willingness größere Budgets anzufassen hat sich verändert.

00:14:25: Wir wissen nicht genau ob es getrieben ist.

00:14:27: Daraus ist die Leute schon erkennen welchen Wert sie da kaufen oder weil sie Angst haben dass die Konkurrenz uns an ihnen vorbeizieht.

00:14:34: aber das ist eine ganz klare Veränderung wie schnell man heute größere budgets verkaufen kann.

00:14:40: Ich glaube, das ist die Zusammenfassung.

00:14:42: Zuletzt mit Marius Meiners von PKI gesprochen und Marius meinte früher war's so es war immer nur ein Teil meines Gesamtmarktes im Markt!

00:14:50: Und wenn ich mir heute AI-Tools angucke muss ich mir als Gründer von PKA sagen Es ist gerade jeder im Markt und ich muss jetzt gucken dass ich so viel wie möglich davon mitnehme weil die Leute werden irgendetwas kaufen... ...ich muss halt nur schauen dass irgendwas am besten meine Firma ist.

00:15:05: Finde ich eine super Superanarchie.

00:15:07: Smarter Typ, ich kenne den auch ganz gut.

00:15:11: Das ist schon so.

00:15:13: Wir sehen einfach diese Bereitschaft, den Sales Calls anzunehmen und das Meeting zu machen hat sich radikal verändert.

00:15:19: Wahrscheinlich hat es damit was zu tun, dass eben alle ein bisschen nervös sind.

00:15:22: wenn ich nichts kaufe dann bin ich schnell hinten dran.

00:15:25: Und das ist auch unsere Meinung.

00:15:27: Wenn du heute nicht egal was du machst offline online deine Prozesse fundamental digitalisierst, fundamental auf AI umstellst Wird's dein wettbewerb machen und dann gibt sich in drei vier fünf Jahr nicht mehr.

00:15:42: das heißt du musst heute investieren.

00:15:46: Wenn wir uns einmal angucken wie ihr heute analysiert, worin ihr investieren wollt seid ihr selbst mehr so.

00:15:56: aber kriegen hier was mit und sagen die wollen kennenlernen seid ihr mehr so.

00:16:00: hey wir wissen ganz genau welche bereiche uns interessieren.

00:16:03: und dann gucken wir verbaut eigentlich welcher team sind aktiv?

00:16:07: ... und entscheiden dann, welches Team wir am besten finden.

00:16:09: Wie sucht ihr gerade?

00:16:11: Auch aufgrund dessen das ja... Du hast gesagt mehr Wettbewerb.

00:16:15: Es ist mehr Geschwindigkeit in dem ganzen Markt.

00:16:17: Es gibt mehr und mehr Geld, dass quasi platziert werden möchte.

00:16:20: Nicht nur bei euch als Fonds, sondern halt auch generell im Gesamtmarkt.

00:16:24: Auch aus den USA rüberkommt nach Europa usw.

00:16:29: Wo ist der Sweetspot aus?

00:16:30: Wir haben maximal viel Zeit wirklich die allerbeste Entscheidung zu treffen.

00:16:34: Scheiße, wir müssen uns ganz schnell bewegen.

00:16:36: Sonst kriegen wir den Deal einfach nicht und sind nicht kompetitiv am Markt.

00:16:39: Leider haben wir im Moment minimal wenig Zeit, uns zu entscheiden.

00:16:44: Wie finden wir Deals?

00:16:46: Gut zwei Drittel kommt über Leute, die uns kennen.

00:16:49: Leute sagen, keiner macht einen guten Job, Simon ist kein Vollidiot, lernen ihn mal kennen, gehen mit ihm mal essen.

00:16:55: Die bauen was Spannendes!

00:16:56: Das ist zwei Drittel unserer Steel Flows.

00:17:00: ist daher vorgefiltert, dass die Leute wissen was können wir nicht.

00:17:04: Was interessiert uns?

00:17:05: Auch von sehr großer Qualität.

00:17:09: Wir treffen trotzdem auch Leute, die uns kalt anschreiben.

00:17:13: Die wir researchingen.

00:17:16: Wir haben Leute im Team, die scannen große Firmen schauen wer kann da rausgehen und wer geht da bald raus.

00:17:23: Wir wissen wer sich aus den großen Techfirmen in Europa überlegt bald zu gründen, mit denen versuchen wir frühzeitig zu sprechen und zu schauen bauen die vielleicht etwas Spannendes.

00:17:36: Und dann sehen wir immer wieder Themen, die wir erst dadurch entdecken weil wir Gründertreffen, die sich damit beschäftigen, weil wir viel Desk Research machen oder wenn wir mit den entsprechenden Leuten reden und sagen diese Bereich sieht super spannend aus.

00:17:49: lassen uns damals alle Teams treffen, die in dem Bereich was bauen.

00:17:54: Das ist ein großer Teil unserer Arbeit, das ist der anstrengende Teil der Arbeit.

00:17:56: Weil du dann den Markt Scans und nicht darauf hoffst es dir jemanden deck schickt.

00:18:01: Ist aber auch der Teil, den ich am faszinierendsten finde zu überlegen wie könnte man diese Technologie in diesem Markt anwenden?

00:18:08: Was wollen wir sehen?

00:18:10: dass ein Team baut um da so excited zu werden dass wird er viele Millionen Euro investieren.

00:18:16: Das habe ich jetzt Mitte des Jahres mit Agentic Payment gemacht.

00:18:20: Da hab' ich glaube ich weltweit ... fünfzehn Teams getroffen, von Mexiko, San Francisco, New York, Toronto.

00:18:27: London Berlin Paris.

00:18:29: Um überlegt was ist der richtige Ansatz um Agentic Payment an den Markt zu bringen?

00:18:34: Wir haben keine Bett platziert.

00:18:36: viel Arbeit für nichts kann man sagen.

00:18:38: Auf die anderen Weise haben wir auch kein schlechtes Ticket gemacht.

00:18:42: Es ist ein Bereich da noch sehr sehr im Kommiss noch sehr früh ist.

00:18:45: jetzt wissen wir alles über Agentik Payments... Was wir wissen müssen und sobald ein Team uns kennenlernen, was dann die Kriterien erfüllt.

00:18:54: Die wir glauben, Imagentic Payments wichtig zu sein können wir viel schnelleren Entscheidungen treffen.

00:18:58: Das heißt wir haben im Grunde genommen die Arbeit heute schon gemacht um in Zukunft das Team zu treffen, was wir dann hoffentlich unterstützen können.

00:19:05: und diese sehr strukturierte thematische Researcharbeit machen wir konstant auf zehn, zwölf, fünfzehn Feldern ... um dann zum richtigen Zeitpunkt die richtige Entscheidung treffen zu können.

00:19:18: Wenn wir das Team treffen, was unsere Hypothese in dem Bereich erfüllt,... ... dann können wir ganz schnell sein.

00:19:23: Warum machen wir das?

00:19:25: Ja weil die Realität ist so was gerade angesprochen... ...wir haben oft Prozesse heute dauernd fünf bis sieben Tage.

00:19:30: Weil auch die anderen guten Fonds, die entwiesen die Sequoias dieser Welt,... ...große sehr smarte Teams haben, die Vorarbeit leisten.

00:19:38: Die sind schon heute Experten auf Bereichen,... ...wo sie noch keinen Gönnerteam getroffen haben!

00:19:44: Und das erlaubt ihn und uns, dann ganz schnell Entscheidungen zu treffen.

00:19:48: Dann müssen wir das Team noch kennenlernen, müssen wir checken wie im Bischof sind die was wollen die wirklich bauen?

00:19:52: Passen dir auf unsere Hypothese!

00:19:54: Aber wir kennen den Markt, wir können den Go-to-Market, wir kennen die Technologie.

00:19:57: Wir haben eine Hypothesie wie sich der Markt entwickelt... ...und dann können wir entsprechend schneller reagieren.

00:20:01: Das macht wahnsinnig Spaß.

00:20:04: Man hat ja irgendwie als Gründer häufig das Gefühl Boah ich bin der Ärzte der das macht und deswegen ist es besonders Wenn du dir das jetzt in Investor anguckst Du sagst wir haben uns jetzt fünfzehn Teams zu dem Thema angeguckt.

00:20:14: Was sind deine These, wenn du sagst, hab ich einen Wettbewerbsvorteil?

00:20:18: Wenn ich erster bin.

00:20:20: Ja, das ist super spannend!

00:20:24: Du hast natürlich einen gewissen Vorteil.

00:20:27: Dieser Vorteil wird aber oft überschätzt.

00:20:28: Wir haben in Loveable investiert.

00:20:30: da war Bollt in USA glaube Faktor hundertfünfzig größer.

00:20:36: Loveables heute nach einem Jahr Faktore drei größer als Bollte.

00:20:38: also du kannst es schon noch aufholen.

00:20:41: Ultimativ hat sich unser Glaube an das beste Produktgewinn nicht verändert, nur weil jetzt die Competition und die Geschwindigkeit höher ist.

00:20:51: Glauben wir nach wie vor, dass die Teams, die versessen sind, das beste Product zu bauen auch noch einen Rückstand aufholen können?

00:20:57: Das sehen wir bei Loveable in anderen Bereichen.

00:21:01: Black Forest Labs war nicht das erste Image Generating Model seitdem wir da investiert haben.

00:21:05: permanent die Nummer eins in dem Bereich.

00:21:07: Das funktioniert schon, aber gerade das Beispiel, was du vorhin von Pete gesagt hast, das stimmt schon.

00:21:13: es gibt ein gewisses Landgrab-Mode gerade, es gibt einen gewissen Kingmaking-Move gerade ganz viel Geld auf wahrscheinlich die Nummer Eins oder zwei Markt, was die dann ermöglicht ihre dominiente Position maximal auszubauen wie das bei Legora gerade, wenn ist bei Harvey grade im Legal AI Bereich wo die Bewertung schon Zukunftsfantasie glaube ich beinhalten, aber mit diesem Geld sind die jetzt in der Lage ihre Position so auszubauen.

00:21:41: und was wir da sehen.

00:21:43: Wir sind leider bei beiden nicht investiert haben es damals falsch entschieden ist beeindruckend.

00:21:50: Die rollen die Märkte jetzt auf.

00:21:51: deswegen die ersten die mit viel Geld diese Märkte neu attackieren.

00:21:55: Der Legalmarkt ist ja nicht neu.

00:21:57: zusammen mit der AI-Technologie werden große Firmen bauen.

00:22:01: Da bin ich überzeugt.

00:22:04: Dann glaube ich noch der eine Schritt weiter gedacht zu dem Punkt.

00:22:10: Es geht ja häufig darum als Start-up zu beweisen, dass ich Product Market Fit habe.

00:22:13: für alle die das noch nicht so gut kennen es bedeutet Ich muss beweisen dass der mark mein produkt möchte und ich die richtige lösung Für ein problem entwickeln kann und zur verfügung stellen kann wofür lorde bereit sind Geld auszugeben.

00:22:26: wenn wir sagen alles verändert sich wie verändert sich Die definition von product market fit?

00:22:29: woran mache ich den heute fest?

00:22:32: Es ist schwierig geworden, Product Market Fit festzustellen.

00:22:35: Demand du kennst es auf deiner Firma aus deinem Privatleben?

00:22:38: Ich zumindest habe noch nie zuvor so viel Software privat gekauft, ausprobiert.

00:22:45: Weil's mein Leben besser macht!

00:22:46: Mein Privatleben, mein berufliches Leben.

00:22:48: Wenn man als Firma noch nicht so viel Geld für Software ausgegeben um auszuprobieren... Was gibt's da draußen?

00:22:54: was können wir implementieren?

00:22:55: Wir schaffen auch viele Dinge wieder ab.

00:22:57: aber Diese Traction ist natürlich als Gründer super leicht, als Product Market Fit misszuverstehen.

00:23:05: Nur weil Cranom jetzt bei DS Software kauft und dann aber in ein, zwei Monaten wieder churnt, weil das Produkt eben doch nicht so gut ist... ...ist es sehr viel schwieriger geworden, Initiale Traction mit Product MarketFit gleichzusetzen?

00:23:21: Deswegen schauen wir uns Usage churnen, wir schauen uns die Korten an.

00:23:25: wie verändert sich das Nutzungsverhalten auf den Plattformen mit den Tools?

00:23:29: Aber Geld ausgeben für Software reicht nicht mehr als Produkt-Marketfit.

00:23:34: Du musst viel tiefer in die Usage Matrix gehen, um zu verstehen wie sehr bauen die Firmen und die Leute das Produkt in ihren alltäglichen Prozesse in ihr Leben ein?

00:23:45: Das ist dann der Product Market Fit!

00:23:49: Da wird es jetzt noch Firmen geben in den nächsten Jahren, die heute viele Umsatz machen, wo du denkst, wie kann er sein?

00:23:54: Die sind von zero auf dreißig, null auf fünfzig Millionen in zwei drei Jahren gewachsen.

00:23:58: Jetzt sind sie tot.

00:23:59: Ja, das ändert sich eben auch relativ schnell.

00:24:03: Wenn du heute Software baust kann es sein dass du in zwei drei vier fünf Quartalen komplett links überholt wirst.

00:24:10: Du denkst du bist der Gewinner und schon kommt jemand um die Ecke Und diese Konkurrenz ist gleichzeitig auch viel globaler geworden.

00:24:16: Das verändert sich in unserem Bereich In unserem Leben.

00:24:18: Ich war diesem halb Jahr ich glaube dreißig Nacht im USA allein Das heißt ein vollen Monat verteilt mehrere Trips in den USA Weil die Themen globaler werden.

00:24:28: Wir suchen jetzt den Gewinner im Demo und dem Space.

00:24:32: Automatisch konkurrierst du, wenn du heute in Freiburg ein Team aufbaust oder ein Produkt baust, konkurrierst du global von Tag eins.

00:24:39: Das hat sich verändert ... das ist spannend zu sehen!

00:24:45: Ich muss sagen, das dümmste was ich zuletzt gemacht hab, ist Jahresabos kaufen.

00:24:48: Weil teilweise die Software nach so wenigen Wochen und Monaten sehe ich was anderes wo ich denke, shit, das hätte ich mal früher sehen sollen.

00:24:57: Aber Jahresabost, wo ich so denke.

00:24:59: Warum hast du dafür?

00:25:01: Sei es hundertfünfzig Dollar sei es dreihundert dollars ist ja egal was das ist und egal ob im privaten oder empfirmen Kontext.

00:25:06: aber ich denke mir manchmal so krass So meine Bereitschaft software zu wechseln wenn sie jetzt nicht irgendwie so unendlich tief integriert ist Ist so viel höher weil man will ja dann doch das beste nutzen.

00:25:17: Und ich bin so jemand der auch denkt so hat drei prozent besser.

00:25:20: nie dass habe Ich jetzt gerade Bock drauf weil ich will das Ja ausprobieren wie das wie der State of Art gerade aussieht.

00:25:25: Aber ist das nicht wahnsinnig spannend, dass wir so viele neue Dinge miterleben dürfen?

00:25:29: Was für eine geile Zeit hier in der Techbranche unterwegs zu sein!

00:25:34: Ich freue mich jeden Morgen was gerade passiert auch wenn es anstrengend ist.

00:25:38: aber ja überlegen wir mal wie du vor zwei drei Jahren deine Firma geleitet hast dein Leben gestaltet hast.

00:25:44: Das sieht heute wahrscheinlich fundamental anders aus und Feindungen... Es gibt dann

00:25:49: vielen Sachen aber auch an Technologie.

00:25:50: Auch an Techno-G,

00:25:51: aber fundamental Veränderungen.

00:25:54: immer spannend.

00:25:55: Hundert Prozent!

00:25:56: Wie bleibst du up to date?

00:25:57: Also wir haben eigentlich noch ganz viele andere Themen, aber weil du gerade gesagt hast wie jeden Morgen aufstehen so...wie bleibest du up-to-date?

00:26:01: Weil ich finde es unendlich schwer das Gefühl zu haben und top of it zu sein beziehungsweise eigentlich hab' ich's nicht Aber ja

00:26:08: Ich fühl mich ständig dass ich nicht mehr on top bin.

00:26:12: Wir haben Gott sei Dank in der Firma extrem smarte Leute die das was sie sehen, was sie lesen.

00:26:21: Was sie denken aufschreiben und teilen.

00:26:23: wir haben sehr viel Austausch intern.

00:26:25: ich werde wahnsinnig inspiriert von meinen Kollegen egal jetzt mein Partnern oder den mehr juniorigen Leuten.

00:26:32: das ist der Vorteil wenn du einen Top-Team aufgebaut hast im Venture Capital Bereich.

00:26:37: gleichzeitig bin ich wie ein Schwamm.

00:26:39: Egal was sich sehe, egal welche Diskussion, egal welchen LinkedIn Posts, egal Welchen Tweet Ich gucke immer was nutzen Leute für Tools über was reden die?

00:26:47: Und versuche das aus diese Bereitschaft neudigen auszuprobieren.

00:26:51: Die hat sich auch bei mir radikal verändert, mein persönlicher Text sieht komplett anders aus wie vor drei Monaten und das anstrengend aber ist eben auch das finde ich stimulierende und es zeigt dass du am Ball beibemust, ansonsten bist du ist dein Knowledge outdated.

00:27:13: ...

00:27:15: mit der Gefahr hin, dass es morgen anders aussieht.

00:27:17: Was sind so heute deine Lieblingstools?

00:27:18: Wo du sagst hey krass!

00:27:20: Hätte ich nicht gelacht aber das hat wirklich einen Einfluss auf mich.

00:27:24: Whisperflow ist glaube ich meine Nummer eins.

00:27:26: Handy iPad Mac

00:27:28: Ich nutze Superwhispar aber... Ist

00:27:29: wahrscheinlich genau das gleiche.

00:27:32: Also erklär Du.

00:27:33: Genau.

00:27:33: Ist eine Software die Siri hätte sein können?

00:27:37: Diktieren in gut.

00:27:39: Ich schreibe eigentlich keine E-Mails mehr, ich schreiber auch kein Code mehr.

00:27:41: wenn die Lava beprompte läuft das alles über Voice.

00:27:43: mittlerweile hat Lava bei auch Voice implementiert aber irgendwie bin nicht trotzdem auf Whisperflow hängen geblieben.

00:27:49: Es ermöglicht mir einfach die doppelte Menge Emails in der halben Zeit durch zu jagen.

00:27:55: ist so mein number one Productivity Tool glaube ich?

00:27:58: klar benutzen alle Quinoa wir nutzen alle die Transcription Tools Aber WhisperFlow ist mein Personal favorite.

00:28:05: im Moment Freut mich jeden Tag.

00:28:07: Ja, das stimmt.

00:28:08: Manchmal habe ich so Phasen wo ich es mehr benutze und manchmal weniger.

00:28:10: Am Handy hab' ich's noch nicht richtig raus.

00:28:13: Da nutze ich häufiger die Diktierfunktion vom iPhone weil die inzwischen halbwegs gut ist aber sie ist halt... Ich weiß nicht warum ich da nie so richtig reingekommen bin.

00:28:22: Du musst auch sagen, das.

00:28:24: Wenn man noch Superhuman nutzt und aus dem, was man da reingesprochen hat, dann noch in Tone-in-Tone eine gute E-Mail wird ... Dann denkt man sich so, okay gut, das ging jetzt durch?

00:28:34: Die Eilfunktion von Superhuman, Command J, wo du jetzt prompten kannst um die Emails nicht nur zu shorten oder zu längsten oder Grammarcheck zu machen, wo dir jetzt sogar prompten kannst, schreib mir diesen Text etwas blumiger aber aggressiver oder softer.

00:28:47: Das ist schon faszinierend!

00:28:49: Aber es ist irre.

00:28:50: zur Szene.

00:28:51: Ja, das muss man sagen.

00:28:52: Wenn wir wieder zurückkommen ... Also ich hab mir ja mit vielen Leuten im Podcast gesprochen und viele sind so naja.

00:29:00: aber wenn du halt also klar Verteidigbarkeit meiner Firma ist nicht mehr einfach nur Umsatz.

00:29:05: Ähm und irgendwie... Aber wenn ich jetzt fünfzig Minuten Umsatz mache dann warum sollten die morgen alle wegjournen?

00:29:12: So ist ja häufig dieses Distributionen ... die Kunden zu haben und die Basis zu haben, ist eine Art von Verteidigbarkeit.

00:29:22: Und ich find das immer spannend weil du ja zum Beispiel gesagt hast wir werden einige Firmen sehen wo das eben nicht der Fall sein wird... ...die halt einfach hinten dran sein werden.

00:29:29: wie würdest du heute deinen Burggraben bauen als Startup?

00:29:34: Um zu sagen so hey!

00:29:35: Wir versuchen uns bestmöglich aufzustellen.

00:29:37: Wir können natürlich nie alles kontrollieren weil auch vorher gab's Firmen die hoch bewertet waren und dann vielleicht doch tief gefallen sind oder einfach nur vor sich hin Wie man so schön sagen würde, Zombies sind.

00:29:49: Auch wenn es mir leid tut für diejenigen, die sie aufgebaut haben und auch die Firmen, die investoren aber ... Was würdest du heute machen?

00:29:56: Um mitzudenken von okay wir haben zwar eine initiale Traktion Wir kriegen hier Umsätze rein, wir sehen Kunden wollen das.

00:30:04: wie schaffe ich es mich So ein Fundament zu bauen was nicht einfach wie so einen Fähnchen im Wind weggeblasen wird?

00:30:11: Die erste Frage die ich heute unseren die ihre Firma vor mehr als drei Jahren gegründet haben ist, wenn OpenAI oder Google oder Entropic neues Modell rausbringt.

00:30:29: Wie viele Deine Entwickler freuen sich massiv darüber?

00:30:32: Wie viel besser wird Dein Produkt dadurch?

00:30:34: Wieviel von der Entwicklung der Modelle, die Du wahrscheinlich heute nutzt kannst du an Deine Kunden weitergeben?

00:30:42: und Wenn Die Antwort Ist Nicht Alle Jubeln sehr Viel Und meine Kunden haben davon großen Benefit.

00:30:48: Baust du wahrscheinlich heute keine AI-Native Company?

00:30:51: Das ist so die grundsätzliche Frage, die du dir stellen musst.

00:30:54: Partizipiere ich von der technischen Entwicklung, partizipieren meine Kunden davon?

00:30:58: und der erste Indikatorer ist immer ob das Dev Team im breiten Grinsen durchs Büro läuft oder nicht wenn was Neues passiert ist?

00:31:06: Wenn das nicht der Fall ist weißt Du, du hast ein Problem über kurz oder lang weil jemand anderes freut sich sehr wenn neue Modelle rauskommen.

00:31:14: Mode Stickiness hat sich grundsätzlich nicht so sehr verändert.

00:31:19: Deine Kunden müssen einen drei bis zehnfachen Nutzen ROI auf das Software Invest haben, was sie bei dir machen.

00:31:27: Wenn du das nicht die Antwort hast, siehst du das im Turn relativ schnell.

00:31:31: aber wenn du deinen Kunden verstehst und die Prozesse verstehst, wenn du das Geschäft von denen verstehst?

00:31:36: Wenn du eine Lösung baust, die Dachen leben leichter macht auf der Cost-Saving oder auf der Umsatzseite dann ist das heute nicht anders wie früher.

00:31:45: Es ist nur einfach so, dass da so ein Schleier der Innovation drüberlegt.

00:31:49: Dass eben Umsatz nicht bedeutet.

00:31:51: du schaffst auch Wert für die Firmen weil genau wie Fabian und Simon auch die Firme mehr ausprobieren.

00:31:56: Aber ultimativ heißt das Nam Kunden sein den Kunden verstehen Genau wissen.

00:32:01: warum sollten die Leute dieses Geld für die Software ausgeben?

00:32:04: was ist der Nutzen davon?

00:32:05: again?

00:32:06: Kost savings Prozess Optimierung mehr umsatz Das hat sich fundamental nicht verändert.

00:32:11: Du musst am Kunden sein du musst ihn verstehen wie vorher auch schon angedeutet.

00:32:15: Es gibt nach wie vor Account Executives, Enterprise Repräsentatives die da am Kunden sind und verstehen müssen ist das was wir da verkaufen einen Fiebertraum der Innovationsabteilung bei Siemens BMW oder Telekom wo du reinverkaufst?

00:32:30: Oder ist das in den funktionalen Teams drin und macht dessen Leben leichter besser schneller?

00:32:37: wenn der Antwort ja ist dann hat sich das heute nicht verändert wie früher.

00:32:40: es nur eben dass Fabian und Simon heute oder morgen ihren Job kundigen könnten, gemeinsam eine Software-Campagne starten könnten.

00:32:47: Und viel schneller Umsätze generieren als früher.

00:32:51: Das ist die Maske der drüberliegt!

00:32:52: Ich habe auf jeden Fall zu wenig technischen Background dafür... Aber das kriegen

00:32:55: wir hin.

00:32:56: Nichtsdestotrotz andere Frage.

00:32:58: Wie haben sich zum Beispiel Organisationsgrößen und Teams verändert?

00:33:03: Wie schnell wird noch eingestellt?

00:33:04: wie schnell empfiehlt ihr das noch eingestehen werden soll?

00:33:07: was sind da die neuesten Entwicklungen?

00:33:10: Super spannend zu sehen.

00:33:11: Vorhin schon kurz angedeutet ist, dass diese neue KPI Umsatz pro Mitarbeiter mit denen sich die jüngeren Gründer auf LinkedIn profilieren... ...ist schon einfach irrezusehen!

00:33:21: Wir haben Firmen, die machen ein, zwei, zweieinhalb Millionen Dollar Umsatz Pro Mitarbeiter pro Jahr.

00:33:29: Das sind Dimensionen, die gab es früher nicht.

00:33:31: Was heißt das?

00:33:31: Ja mehr Umsatz, das heißt aber eben genau wie du gerade schon erwähnt hast weniger Leute.

00:33:37: Wir sehen viel flachere Hierarchien, wir sehen weniger Mittelmanagement.

00:33:42: Wir sehen jährigere Highers, weniger Juniors, also sprich mehr Output bei weniger Headcount.

00:33:51: Wir sind das dieses typische Kanban Business spezifiziert.

00:33:57: was gibt es ans Produkt, Produkt baut irgendwie einen Katalog ins Backsheet Wireframes ... gibt das an die Tech-Abteilung, die bauen das um.

00:34:06: Dann geht die Feedback dieser super langsame Produktentwicklungs- und merkstuhlige Prozesse.

00:34:11: Der wird verschlankt!

00:34:13: Wir sehen Marketing-Teams, Sales-Team, die selber Tools bauen, selber viel mehr Hacky, sehr viel mehr scrappy Dinge bauen... ...um schneller Antragstrecken zu bauen, Kundendaten zu sammeln,... ...Kampagnen zu starten.

00:34:27: Es gibt immer mehr Tools wo wo die einzelnen Fachteams, sei es im HR, sei ist im Finance, sei is dem Marketing, sei's im Sales selber Dinge ausprobieren können.

00:34:37: Selber Dinge bauen können ohne das IT-Team sehr schreckliche Begriff, ohne die Entwickler im Unternehmen beanspruchen zu müssen.

00:34:50: Das verändert sich also.

00:34:51: sprich alle sind in so einem Bildermaut kleinere Teams, flacher Reachen, seniorer Teams.

00:34:57: Wo das hinführt, weiß ich auch nicht genau.

00:34:58: Weil wenn niemand mehr Juniors einstellt die ausbildet ist es die zum Mittelmanagern oder zu Seniors werden können.

00:35:04: Dann haben wir in fünf sechs sieben Jahren auch keine Leute mehr Die heute eingestellt werden.

00:35:09: aber ja es gibt deutlich weniger leute in den Teams mit deutlich mehr Output.

00:35:15: Was waren früher so eine Messgröße wo man gesagt hat Umsatz pro Mitarbeiter ist gut.

00:35:19: Das war gar keine Messgröße, weil es eine schreckliche Zahl war.

00:35:23: In vielen Firmen waren wir zehn, zwanzig, dreißig, vierzigtausend lange Zeit.

00:35:28: Ich meine du weißt genau Ende einundzwanzig war glaube ich die Hauptgrösser auf KPI mit der sich Gründer profiliert haben wie viele Mitarbeiter sie eingestellt haben.

00:35:38: heute ist das bei uns im Portfolio.

00:35:41: Wie wenig Mitarbeiter hast Du dieses Jahr eingestellt und was hast Du damit erreicht?

00:35:46: Ich will das gar nicht werden.

00:35:48: Aber es ist eine ganz klare Veränderung, dass unsere Gründer mehr Leute einstellen die Unternehmer bestenken.

00:35:57: Mehr Leute, die selber bauen können und mehr Leute mit Technik verstanden sind.

00:36:01: In den Marketing-Teams gibt's jetzt Gross Engineers, die im Marketing Team sitzen um Tools bauen damit das Marketing schneller arbeiten kann.

00:36:09: Überall werden Tools und Dinge gebaut, die früher eben nicht möglich waren.

00:36:14: Ich glaube ich habe es irgendwann mal gegoogelt, als ich mich darüber nachgedacht hab.

00:36:18: Ich glaub Meter lag bei so zwischen zwei und vierhundert tausend irgendwo in der Range.

00:36:21: das... ...und Google war glaube ich ein Tick größer noch.

00:36:24: bei Umsatz pro Mitarbeiter ist natürlich weder.

00:36:27: also jetzt keine Kausalität ne?

00:36:28: Ist nicht nur weil du so viel hast wirst du so groß oder du bist nur so großweil.

00:36:32: aber das waren mal Messgrößen.

00:36:34: da war auf diese andere Dimensionen.

00:36:36: da sind paar mehr Leute angestellt.

00:36:39: Das heißt, wenn du das dann halten kannst ist es glaube ich immer noch eine sehr gute Messgröße.

00:36:42: Aber... ...wenn man sich das anschaut so einen siebenstelliger Betrag pro Mitarbeiter pro Jahr in so einem kleinen Team.

00:36:49: Absolut!

00:36:49: Ist absurd weil normalerweise hast du ja echt so ein Team aus drei vier fünf sechs sieben acht Leuten gebraucht nur um überhaupt mal Output zu generieren.

00:36:58: Weil du ja so lange gebrauchst hast ein Produkt zu entwickeln bis sich das dann materialisiert etc.

00:37:03: Es ist so ein langer Zyklus gewesen und was man halt einfach sieht, was du ja jetzt die ganze Zeit schon beschreibst.

00:37:08: Aber wenn man das nochmal auf den Punkt bringt ... alles davon!

00:37:11: Ist so drastisch komprimiert... dass das einfach wirklich wie das, worüber wir am Anfang gesprochen haben, einfach alles an Rahmen springt, was man vorher kannte?

00:37:21: Absolut!

00:37:23: Das macht meinen Job so spannend.

00:37:24: Geld platzieren zu dürfen diese Teams zu unterstützen da früh mit dabei sein und dann ja dieser Entwicklung miterleben zu dürfen Das motiviert uns, das treibt die Returns.

00:37:35: Aber es zeigt aber auch, dass im Moment so einen sehr krassen Flight-to-Quality sehen.

00:37:41: Die LPs, also sprich die Leute, die Institutionen, die Venture Capitalists finanzieren haben in den letzten drei vier Jahren ihr Venture Portfolio massiv reduziert was die Anzahl der Fonds angeht und auf die dreißig Prozent best perform an ihrem Portfolios Double Down gemacht.

00:37:59: Was heißt das?

00:38:01: Die guten Fans kriegen immer mehr Geld und die, die mittelmäßig performen, bekommen immer weniger Geld.

00:38:06: Gleiche sehen wir bei den Start-ups.

00:38:09: Wir sehen jetzt wieder eben diese Kingmaker Aktivitäten wo sobald jemand das Gefühl hat, dass könnte der Nummer eins in dem Markt sein ist Fundraising für die überhaupt kein Problem.

00:38:19: Lovable raste gerade innerhalb von zwölf Monaten die dritte Runde Nicht weil sie Geld brauchen, sondern weil Sie es aufnehmen können.

00:38:29: Das heißt wir können den ESOP anders vergeben und Mitarbeiter Beteiligung an das ausgeben und... Es führt einfach dazu dass diese Firmen wie so Gorillas durch den Markt laufen anderes Talent akquirieren können, weil jeder dann von außen hin sieht, das ist der Gewinner in einem Space.

00:38:48: Und dieses Flight to Quality, diese Concentration sehen wir eben bei Startups, sehen wir bei VCs.

00:38:55: Es wird spannend zu sehen, wie es in zwei oder drei Jahren ist.

00:38:58: Wie viele Venture-Forces noch gibt?

00:39:00: Oder gibt's dann einfach... ...zwanzig dreißig... ...Force die übergroß und über erfolgreich sind?

00:39:07: Oder bleibt das Geschäft so long-tailig?

00:39:09: Ich meine, wieviele Tausend Forces gibts weltweit?

00:39:12: Meine Theorie ist dass es in den nächsten drei vier jahren viel weniger Force geben wird weil sich das Geld auf ein paar Gewinner konzentriert.

00:39:22: Und das Gleiche passiert bei Startups.

00:39:23: auch würdest du sagen, weil ich finde wenn ich mir angeguckt habe die letzten Jahre war es nicht immer nur hilfreich mehr Geld als Fonds zu haben.

00:39:34: Also das hat schon einige Fonds die Performance gekostet würde ich fast sagen weil sie zu groß geworden sind zu gut.

00:39:44: man könnte jetzt frech sagen zu sehr darauf optimiert haben dass die management fee schon ausreichen gutes ergebnis zu erreichen und dann aber halt auch ist nicht mehr geschafft haben im selben maß wie ... einen halb so großen Fonds, das Geld dann auch irgendwie zu allokieren und da wirklich Top-Ergebnisse zu fahren.

00:40:01: Würden wir jetzt sagen es gäbe nur noch zwanzig bis dreißig Fonds?

00:40:04: Dann wären die ja immens groß.

00:40:05: wenn man uns überlegt wie viel Geld aktuelle Major Capital Markt wäre.

00:40:09: Das können ja auch hundert Fonds sein.

00:40:10: Die Zahl ist ja eher so eine ... Die Theorie ist einfach... Es reduziert sich drastisch weil es viel, viel schwieriger wird, Fundraising zu machen, wenn du nicht top, top Performance ablieferst.

00:40:23: Glaubst du dass würde dir mal gut tun?

00:40:26: Zwei Themen, die du angesprochen hast.

00:40:27: Einmal die Performance der Force und dann tut es dem Markt gut.

00:40:31: Statistisch gesehen ist es so das kleine Force vielleicht ein größerer Multiple zu erreichen als größere Force.

00:40:36: Du brauchst nur einen oder zwei Gewinner mit noch nicht mal signifikantem Shareholding um deinen Force sechs, sieben, acht, neun Mal zurückzuzahlen.

00:40:44: Mit den Milliarden Forewaste brauchst du größere Outcamps oder mehr Shareholdings oder mehr größere outcamps, um den gleichen Multiple zu erreichen.

00:40:53: Es gibt so eine Equilibrium wo die Frage ist, wenn du einen kleineren Multiple hast aber auf eine größere Menge Geld kommt am Ende vielleicht trotzdem mehr Return raus.

00:41:05: Und das Equilibrium zu finden diesen Sweetspot zu finden Das ist die Aufgabe von großen Fundmanaging.

00:41:10: Wir glauben da unser Rezept dafür gefunden zu haben.

00:41:15: andere glauben dass man es mit noch größeren Fonds noch mehr Geld return kann an die LPs.

00:41:21: und dann gibt's Leute die glauben ... Sub-Zweihundert Millionen Euro diesen Sweetspot gefunden zu haben.

00:41:28: Das Schöne in dem Bereich, in dem wir unterwegs sind ist es gibt keine richtige oder falsche.

00:41:31: Es gibt verschiedene Strategien und viele davon funktionieren.

00:41:36: Tut das dem Markt gut?

00:41:37: War da eine zweite Frage wenn die Fonds immer größer werden?

00:41:41: Die Frage wäre es der Markt.

00:41:42: Wenn ich gründer bin jetzt ist heute leichter Geld zu raisen als je zuvor... ...wenn du einen Thema machst was gerade on focus, was grade noch nicht besetzt ist.

00:41:53: Wir haben gestern Termsheet gelegt für eine Runde.

00:41:57: Die Firma ist noch nicht mal inkorporated, das heißt die Entity gibt es noch nicht.

00:42:01: Wir haben jetzt glaube ich sieben Termsheets, zehn auf fünfzig

00:42:04: post.

00:42:05: Halleluja!

00:42:06: Zehn

00:42:07: Millionen, also auf fünfzig Millionen Bewertungen nach Investments, also vierzig Millionen Pre-Money bevor Geld in die Firma geht obwohl es die Entities noch nicht gibt

00:42:16: und es gibt dementsprechend kein Produkt keine Kunden.

00:42:19: Es gibt zwei wahnsinnig starke Gründer die eine sehr große Vision haben, von dem wir glauben wenn wir der Teil sind.

00:42:27: Wir können ein sehr großes Business bauen.

00:42:29: Jetzt sagst du mir ob das gut oder schlecht ist für den Markt dass so viel Geld da ist?

00:42:33: Da sind jetzt zwei Jungs, die können, wenn sie die Runde klausen was sie tun werden und sich entscheiden wie sie nehmen... Die nächsten zweiter Jahre wahnsinnig Gas geben, wahnsinnige gute Leute reinstellen, viel Geld für Computerinfluence ausgeben können und eine Firma bauen können die vor drei, vier, fünf Jahren nicht möglich gewesen wären.

00:42:52: Kapitalisierung, Technologie, Ambitionen, globaler Ansatz haben die von Tag eins.

00:42:59: Deswegen glauben wir das es Sinn machen kann da einen Termschied zu legen!

00:43:04: Ist das verrückt?

00:43:05: Das ist verrückt ja.

00:43:07: Eine Kombination aus einem starken Business Background der eine Kampagne für sehr viel Geld neunstelligen Betrag verkauft hat in Abend allen Bereichen der Vorwahl jeweils bester WISCID war.

00:43:21: Ein AI-Researcher, der an den besten Labs geforst hat und dann in einem jetzt auch geexteten Multimilliardenbusiness Chief Science Officer war also da die tiefen Technologiethemen strukturell betreut hat.

00:43:38: Die haben sich zusammengesetzt und gesagt hier gibt es einen Markt wo es noch keinen Gewinner gibt.

00:43:41: lass uns da die Technologie die gerade möglich ist anwenden.

00:43:44: wenn die erfolgreich sind wird das nur ein Milliarden Business.

00:43:47: Die Chance ist entsprechend groß oder klein, aber die Ambitionen von denen sind von Tag eins.

00:43:54: Wir bauen hier eine Category-Defining Company in dem Space, der gigantisch groß ist und wo es noch keinen Gewinner gibt.

00:44:02: Hast du Bock mit dabei zu sein Simon?

00:44:03: Oder nicht?

00:44:04: Das ist dann die Frage!

00:44:04: Und wir haben da Bock dabei zu sehen.

00:44:08: Ich meine das ja eine interessante Fragestellung.

00:44:12: Ist das gut für den Markt oder nicht?

00:44:14: Muss ja werten was eigentlich nicht so wert ist, was die Zeit einfach zeigen wird.

00:44:18: Ich glaub, die Frage kommt so ein bisschen daher.

00:44:21: Wenn ich jetzt die negativen Seiten als Gründer gerade aufzeige ... ist es, dass ich mit tausenden Leuten sprechen muss um zu verstehen, wer der beste Fonds ist?

00:44:28: Hätte ich quasi nur noch dreißig Fonds, dann müsste ich mit dreißigen Fonds sprechen und für mich entscheiden, wer würde am besten passen.

00:44:35: Dafür hab' ich aber auch keine Chance mehr jemandem zu finden, wenn diese Dreißig-Fonds durchwähren, wenn's Ende gleich dreißigt wär'.

00:44:40: Man muss ja überlegen, du findest in beiden Richtungen, findest du positiv oder negativ?

00:44:46: Und irgendwo da wird ja auch, wie du gerade gesagt hast, so ein Equilibrium liegen aus.

00:44:51: Wie viel Fonds brauchen wir und wie viel Geld können die dann deployen?

00:44:54: Aber wie du merkst oder selber beschreibst es wird halt wieviel Geld in eine Firma initial gesteckt wird weil einfach natürlich auch verschiedene Kosten anders sind.

00:45:04: selbst wenn ich weniger Team brauche, brauche ich halt mehr KI-Möglichkeiten und diese sind halt aktuell teuer und überhaupt.

00:45:14: Und so kommen wir dann an den punkt das natürlich trotzdem andere summen investiert werden, dass die.

00:45:19: Firmen Luft zum atmen haben Luft zum bauen haben und erst mal wirklich Produkte live bringen können so schnell wie möglich weil am ende kaufe ich mehr zeit damit.

00:45:28: wie lange brauche ich bis Ich dahin komme?

00:45:31: und in einer welt wo in wenigen wochen so viel passieren kann Brauch ich jede sekunde die ich mir quasi irgendwie sparen kann beim aufbau meiner firma.

00:45:40: und es ist ein sehr ... faszinierender Zeitpunkt, den wir jetzt auch schon mehrmals benannt haben.

00:45:47: Aber so in dieser Geschichte weil wer weiß wie sich das in ein zwei drei Jahren entwickelt hat aber sehr fasziniere absolut

00:45:54: meine.

00:45:55: meine Überspitzung vorhin war natürlich sehr spät.

00:45:57: Es würde natürlich immer mehr als dreißig Force geben.

00:45:58: völlig logisch.

00:46:00: Die Frage ist gibt es mehr als Dreißig relevante Force?

00:46:02: also sprich sind das dann die Dreißige die sich um die heißen Deals kloppen?

00:46:06: und da sehen wir jetzt.

00:46:07: also es gibt keine Présie Drunde mehr in Stockholm Berlin Paris die wir machen wollen, wo wir nicht mit drei vier Top-US-Fans kompeten.

00:46:15: Das war früher anders.

00:46:16: Früher hat eine NEA in Sequoia dann entwiesen.

00:46:20: Die haben sich unsere A... In der Regel unsere B-Runden angeschaut.

00:46:23: heute kompetent wir mit denen auf der Pre-Seat.

00:46:26: Das heißt auch diese Topfors sind alle global aufgestellt.

00:46:29: dementsprechend machen wie immer mehr im USA um da ins Home-Turf mehr reinzukommen größeres Büro in San Francisco mehr Leute Ja, weil wir eben sehen dass die Themen globaler werden.

00:46:38: Das heißt es hilft nichts mehr wenn wir den deutschen Champion in Y finanzieren.

00:46:43: Wir müssen den Champion finanziert und der sitzt entweder in San Francisco oder in Paris oder in Stockholm oder in Berlin Und unsere Aufgabe als Grendel ist es genau dieses Team zu finden.

00:46:53: Die Aufgabe hat aber leider Entwiesen und NEA und keiner Perkins auch deinsprechend uns hier drüben ein bisschen nerven.

00:47:00: Aber der Wettbewerb macht uns alle besser und der Teil macht dann auch entsprechend Spaß

00:47:04: ... das eine als Investor ist, Geld auszugeben und zu sagen wir investieren das jetzt in diese Firma.

00:47:10: Das andere ist das ja wieder zurückzuholen weil wie du gesagt hast ihr habt limited Partner also Investoren die euch Geld geben... Genau!

00:47:15: Die das auch irgendwann wieder zurück haben wollen am besten deutlich vervielfacht und da gibt's zwei Wege am Ende wenn man es mal runter bricht.

00:47:21: Das eine ist wir verkaufen unsere Firma vollständig an einer anderen Firma oder das andere ist unsere Firma geht an die Börse.

00:47:27: Und dann können wir im Aktienmarkt Entweder unsere Anteile halten oder ein Teil liquidieren, je nachdem was wir mit unseren

00:47:34: Limitfahrtern

00:47:35: ausmachen.

00:47:36: Und dieses sogenannte Börsenfenster war jetzt lange geschlossen.

00:47:41: Es ist nicht so viel passiert.

00:47:43: es ist irgendwie echt schwierig gewesen da was Gutes zu machen weil's einfach auf der einen Seite ... Nicht so erfolgreich lief.

00:47:50: wenn neue Firmen an die Börse gegangen sind und einfach auch nicht planbar war habe ich heute überlegt an die bürse zu gehen.

00:47:57: kann sein dass ich morgen schon gesagt hab ich keine Lust mehr.

00:48:00: Wie sah das, zwanzigfünfundzwanzig aus?

00:48:03: Was habt ihr da gemacht und was würdest du sagen.

00:48:05: Ähm wie könnte sich das zwanzisächs-und-zwanzige entwickeln, wissen dass ich das jeden Tag ändern kann.

00:48:11: Ja.

00:48:13: Äh, im Zweifel hatten wir zwei IPA aus dem Portfolio, Klana und Navan sind jeweils in den USA an die Behörde gegangen.

00:48:18: Navan ist eine ähm US-Kampagne mit israelischen Gründern Nawan ist ein kleiner, eine schwedische Firma die trotzdem an der USA in die Börse gegangen ist.

00:48:31: Das heißt wir hatten zwei größere Exits im Portfolio was für unsere LPs immer gut ist.

00:48:37: Gleichzeitig gibt es noch eine dritte Möglichkeit heute als vor Geld an die LPs zurückzuspielen.

00:48:43: das ist der Secondary Market.

00:48:44: also es gibt eine viel aktivere Szene und eine größere Bereitschaft von allen Teilnehmern in dem Markt Anteile von Firmen, die noch private sind weiter zu verkaufen.

00:48:58: Früher wurde das immer so ein bisschen als Schwäche gesehen.

00:49:00: Das heißt, oh mein Gott, keinem Verkauf der Anteil einer Firma.

00:49:03: glauben Sie nicht mehr dran?

00:49:05: Wie kann das sein?

00:49:06: heute ist es vielmehr akzeptiert als Teil des Businesses dass wenn wir bei einer vier fünf sechs zehn Millionen Bewertungen einsteigen, dass wieder Teile des Geldes bei einer drei vier fünf Sechs Milliarden Bewertung wieder vom Tisch nehmen.

00:49:19: Unsere Strategie ist dann nie alles Risiko vom Tisch zu nehmen.

00:49:23: Aber wenn wir den Vor frühzeitig ein oder zweimal zurückzahlen können, vielleicht mit einem Viertel unseres Shareholdings oder Drittel unsers Shareholding, ist es aus Risikomanagement Sicht wahrscheinlich smart das zu tun.

00:49:38: Viele Fonds inklusive.

00:49:39: wir haben das einundzwanzig zwanzig nicht gut gemanagt.

00:49:43: Wir hatten viele Firmen wo wir secondary Angebote hatten von dem Vielfachen, was die Firmen heute wert sind.

00:49:49: Und haben unser eigenes Cool-Aid getrunken und gedacht es geht eben alles nach oben.

00:49:53: Warum sollten wir jetzt verkaufen?

00:49:54: Da haben wir daraus gelernt, da haben auch viele unserer Kollegen im anderen Fonds daraus gelernt und dieser Secondary Markt ist super aktiv!

00:50:01: Was passiert?

00:50:02: Die Frage ist Geht ein Topic an die Börse?

00:50:04: Geht Open Air in die Böse?

00:50:07: Die Infrastruktur Commitments diese beiden Firmen gemacht haben und machen müssen um weiter zu kompeten dermaßen groß, dass es wahrscheinlich intelligent ist für die in die Börse zu gehen um dort leichter noch größere Summen an Geld einsammeln zu können.

00:50:25: Ja, die Private Markets sind super tief so tief wie noch nie.

00:50:29: trotzdem ist das wahrscheinlich smart für die an die Bürse zu geben.

00:50:32: und das ist die Frage was passiert dann?

00:50:35: Sieht der Markt ein Tropical Open AI als die absolut innovativsten Tech Firmen die sie heute sind?

00:50:42: oder sieht der Markt, die als Infrastrukturplayer mit gigantischen Infrastrukturkosten irrsinnigen Energie kosten.

00:50:52: Die Marge geht runter, die Defensibility und der Unterschied in der Technologie wird immer kleiner.

00:50:59: Es ist die Frage wie werden die am Markt bewertet?

00:51:01: Das heißt ich weiß gar nicht ob ich als Technologien-Investor im Private Market so drauf hoffe das Open AI und Entropik an die Börse gehen Oder nicht, aber das wird super spannend zu sehen.

00:51:11: Da jetzt haben wir andere große Firmen.

00:51:13: Stripe wird immer wieder gehandelt.

00:51:15: Wevelut wird gehandlt was auch für Finder Europa wieder ein Super-Move wäre wenn Nick das Ding an die Börse bringen würde.

00:51:21: Um... ...in sechsundzwanzig wird ultra-ultraspannend!

00:51:26: Ich bin auch sehr gespannt und wir haben ein paar deutsche Firmen bei denen glaube ich die Leute warten.

00:51:32: Es gibt in Europa und global natürlich dementsprechend noch viel mehr Firmen wo gewartet wird.

00:51:37: Da gibt's viele, die ... Hast du das mitbekommen bei SpaceX?

00:51:39: Die sagen, wir haben letztes Jahr für dreieinhalbfünfzig Milliarden Geld aufgenommen.

00:51:43: Jetzt auf der Bewertung von achthundert Milliarden und nächstes Jahr wollen wir die Trillion Dollar Company direkt belaunchen an der Börse sein.

00:51:51: Das ist absurd!

00:51:52: Auch trotzdem diese Dimensionen, die da gerade generell im Raum stehen, ist verrückt.

00:51:57: Absolut!

00:51:58: Es ist wirklich verrückt!

00:52:01: Ja, noch mal zurückzukommen auf die Frage, was passiert in Deutschland.

00:52:04: Ich glaube, Get Your Guide ist ein Thema.

00:52:07: Raisin will, glaub ich an die Börse ... Die Frage ist was mit N-Six und zwanzig?

00:52:11: Wie geht's da weiter?

00:52:12: Da hab' ich auch eine persönliche Historie, was mit Ceylon is'.

00:52:16: Ähm ... Ich glaube in Helsing wird noch lange Zeit Private bleiben.

00:52:21: Die sind noch lange nicht so weit, obwohl sie jetzt ne sehr wertvolle Firma ist.

00:52:25: Es wär gut für Deutschland!

00:52:27: Du hast ja trotzdem noch das Personio.

00:52:30: Du hast ... Sicher noch ein paar.

00:52:32: die wäre jetzt irgendwie flexbus

00:52:34: vielleicht doch wieder wer weiß

00:52:35: wer weiß wenn die markt sich verändern so ich mein jetzt gerade erst natürlich eine gute private equity runde gemacht.

00:52:41: auf einer guten bewertung mit ungefähr drei milliarden waren es glaube ich.

00:52:45: aber Ja, es gibt schon echt ein paar firmen nicht nur in deutschland.

00:52:51: Du hast einen

00:52:52: sammab.

00:52:53: Kannst du sagen okay?

00:52:54: Die haben eigentlich glaube ich london hq gehabt und dementsprechend sind du hast Du hättest ein Trailed Republic, da darfst du jetzt nicht viel zu sagen.

00:53:02: Du hattest schon noch ein paar Firmen die machen könnten?

00:53:06: Absolut!

00:53:06: Gleichzeitig ist es natürlich so... Es gibt auch immer nur soviel Kapital für neue Emissionen aus den Hedge Funds,... ...die Lust haben das Lust hat in neue IPOs zu investieren.

00:53:19: und ja Flixboss ist eine geile Firma Jochen Daniel super Leute.

00:53:23: Wenn du dir aber anguckst wie groß ist diese Firma im Vergleich zu anderen Firmen, die auch noch warten an die Börse zu gehen international.

00:53:32: Ist diese Hürde erfolgreich an die börse gehen zu können?

00:53:37: Auch massiv massiv gestiegen?

00:53:39: also sprich Du musst heute eine signifikant größere firma haben um an die böse zugehen Um relevant zu sein und deswegen sehen wir so Dinge wie space x. man anhört auf ne tviljen dollar private company in der bürse geht.

00:53:54: Deswegen ja, ich bin gespannt wie diese Mittelgroßen.

00:53:56: Ich sage mal diese zwei drei vier fünf Milliarden Kampagnes in Deutschland was deren Pass to Exit wirklich ist weil willst du das Ding in Frankfurt Listen?

00:54:04: Ist das die Story?

00:54:05: hast Du da genug Kapital um den?

00:54:09: ich weiß es.

00:54:09: also Es ist ein bisschen nervös zu zeigen für diese drei vier Fünf Milliarden Kumpenis Die ganz klein nicht mehr gekauft werden können aber die eigentlich international auch nicht relevant genug sind um in die großen ETFs gelistet zu werden, um in den großen Koms ... zu kommen.

00:54:27: Ja, da bin ich ein bisschen

00:54:28: nervös.

00:54:29: Was würdest du sagen, ist aktuell die Mindestgröße, die du erreichen solltest, um an die Börse zu gehen?

00:54:35: Es gibt immer noch Companies, die nicht profitabel an die bürse gehen.

00:54:38: Trotzdem ist diese Anforderung Pass to Profitability deutlich gestiegen.

00:54:43: und wer bist du profitabel?

00:54:44: Das haben wir gezeigt.

00:54:46: Oder es ist ganz klar, du könntest das sein.

00:54:48: Wenn du es wolltest, hast du die erste Voraussetzung.

00:54:51: Absolute Größe unter zwei Fünfzig, drei Hundert eBDA.

00:54:54: wahrscheinlich schwierig heute.

00:54:57: Frage ist wann dann adjustet eBda?

00:54:58: Wie rechnest du das?

00:54:59: Das sind mal ein bisschen Taschenspielerei.

00:55:02: Aber ich würde sagen, die Anforderungen haben sich sicherlich verdreif bis für vierfacht in den letzten fünf sechs Jahren um einen erfolgreichen IPO machen zu können.

00:55:12: Und dann wird auch da wieder der Fokus, wir haben Diskussion seit Jahren europäischer Kapitalmarkt.

00:55:16: Warum gehen die europäischen Börsen nicht zusammen?

00:55:18: Wie können wir da mal Relevanz schaffen?

00:55:20: Ja, schau dir kleine an!

00:55:21: Schwedische Firma geht in USA in die Börse.

00:55:25: Ich glaube Teil der Revolution Story ist jetzt USA ausrollen weil Nick einfach so fucking gut ist und das kann aber Teil der Story ist auch er braucht ein US-Story um es in den USA in eine Börsel zu bringen.

00:55:39: Debatten UK.

00:55:40: Ich glaube, der wird das Ding in den USA an die Börse bringen.

00:55:43: Glaubst du an europäische Börsen oder sagst du eigentlich musst Du USA machen?

00:55:49: Als Europäer muss ich da fast dran glauben.

00:55:53: aber... ...du kriegst einfach de facto mehr Attention, mehr Geld wenn du deine Firma in den USA an die börse bringst.

00:56:02: Da hast du die größeren ETFs, da hast du den größeren Hedgefonds, da ist du die grössere Family Offices, da wirst du mit banken.

00:56:09: Das heißt Als Gründer, wenn du es kannst in den USA an die Börse zu gehen ... wär's famos ist nicht zu tun.

00:56:18: Die Frage heutzutage ist eher musst du in Europa an die bürse gehen?

00:56:22: Und ich sag das leider!

00:56:25: Ist das

00:56:25: so?!

00:56:26: Aber mit unserem zerstörtem Kapitalmarkt und den Börsen, die sich gegenseitig auf den Füßen treten Wenn wir uns da nicht harmonisieren und ein größerer Geschichte bauen dann wird das auch nix hier in Europa.

00:56:38: Das heißt du sagst man müsste die kapitalmärkte versuchen bisschen zusammenzulegen.

00:56:42: Was heißt ein bisschen, aber so eine generalisiertere europäische...

00:56:46: Eine zentrale europäliche Börse?

00:56:47: Absolut!

00:56:49: Vielleicht sogar ne Techbörse um da Nachfrage und Infrastruktur zu bauen.

00:56:55: Aber den Hashtag ist ja der Faktor Winner in dem Space.

00:56:58: Das ist einfach so.

00:56:59: Ist bei einem wenn wir gerade drüber sprechen und sagen okay du musst eine gewisse Größe erreichen dann müssen wir auch mal uns natürlich ein bisschen das Kernum-Portfolio angucken.

00:57:06: Welche Firmen bei euch haben in dieses Jahr so einen Sprung gemacht?

00:57:10: Nicht, dass sie nächstes Jahr an die Börse gehen.

00:57:12: So das nicht der Punkt, sondern ... Dass sie eine Relevanz zeigen, dass du glaubst, irgendwann könnten die in New York an die bürse gehen und müssen gar nicht in Europa.

00:57:20: Wir hatten ein gutes Jahr im Jahr zwanzig.

00:57:23: Wir haben ... Dreiundzwanzig-einhalb Milliarden an Enterprise Value in unserem Portfolio allein geedet mit sechs Firmen.

00:57:31: Also sechs Firme sind insgesamt mehr als dreiundzwantig Milliarden.

00:57:35: Ein Wert gestiegen, ein Toy to Public in loveable infuse und Black Forced Labs und Modal und Tide.

00:57:42: Ich glaube wir hatten sechs sieben neue Unicorns, DK-Corns oder Unicorn die sich vervielfacht haben.

00:57:51: Wir gucken auf auf vierundzwanzig zurück.

00:57:53: das war ein gutes Jahr.

00:57:55: zwei IPOs super stark.

00:57:59: Gleichzeitig haben wir auch Firmen so im mittelgrößeren Segmenten Will It, was jetzt eine halbe Milliarde wert ist.

00:58:03: Ein Sworn, eine halben Milliarde, ein Seon, siebenhundertfünfzig Millionen.

00:58:10: Also wir haben auch in diesem Segment Sub eine Milliarde einige Entwicklungen und einige größere Runden dieses Jahr gehabt.

00:58:16: Und das sind dann hoffentlich in sechsundzwanzig die Firmen, die den Sprung auf die Milliarden-Bewertungen schaffen.

00:58:21: Vielleicht nicht alle davon?

00:58:23: Das ist bei uns im Geschäft so, auch Firme, die schon heute viel Geld wert sind kommen in Durststrecken, aber zurückblickend auf die Fünfe.

00:58:33: Ich glaube es ist fair to say, wenn wir nächstes Jahr wieder dreiundzwanzig Milliarden Enterprise Value adden, dann hatten wir auch wieder ein sechsenzwanziger gutes Jahr.

00:58:40: also wenn es so weiter geht sind wir ganz happy.

00:58:42: Gleichzeitig haben wir super spannende neue Investments gemacht Zibbel in Italien, Sirion in Sürich.

00:58:54: Wir haben in New York zwei anders closed Investments.

00:58:57: Wir haben Paris Get Vocal gemacht.

00:58:59: Wir haben spannende AI-Fondue-Terms gemacht, ich habe eine große Stablecoin-Campagne gemacht die noch nicht an uns ist ein globales Thema wo wir hoffen dass das von denen auch dann nächstes Jahr drei vier von den weiter so delivern dass sie große Runden raisen und große runden Ways du immer dann wenn das Business gut läuft.

00:59:19: also sprich Das ist eigentlich nur so.

00:59:21: die Bestätigung ja es läuft ... wenn sich aus dem aktuellen Portfolio, was wir dieses Jahr geedet haben.

00:59:27: Nächstes Jahr die Firmen entsprechend weiterentwickeln ... ... glaube ich dann könnte sechsundzwanzig, fünfundzwantig sogar noch

00:59:33: toppen?

00:59:35: Ja das klingt auf jeden Fall verrückt nicht!

00:59:36: Ich meine am Ende man sagt ja häufig so ... ... ein zwei drei Firmen aus einer Vorgeneration müssen funktionieren... ...dann könntest du deinen Vor-Return oder vielleicht eben auch ... ... nachdem wie groß sie dann sind dementsprechend auch anständige Ergebnisse erzielen und ... Anständige Returns, also dass ich den Kapitalmarkt schlagen würde.

00:59:58: Das ist in den letzten zehn Jahren wahrscheinlich gar nicht so einfach gewesen weil der war ziemlich gut und es auch ziemlich gut gelaufen.

01:00:03: aber Reichen euch Unicorns noch um euren vorn zu return oder braucht ihr dann so ein Trade Republic was eine gewisse Größe erreicht?

01:00:12: Und man sagt okay gut damit wird's dann vielleicht.

01:00:15: aktuell fahren wir eine halbe Milliarde Pfand eine Milliarde Euro.

01:00:19: unser Ziel ist den viermal.

01:00:21: zur Return.

01:00:21: das haben wir bisher in jedem fand geschafft.

01:00:25: Das funktioniert nur, wenn du entweder sehr viele Anteile an großen oder zumindest gute Anteilen an sehr vielen großen Firmen hältst.

01:00:34: im Exit.

01:00:35: Santerative Public ist ein Outlierer natürlich.

01:00:38: die sind sehr viel wert und wir halten da auch sehr viel.

01:00:44: Wir haben über die Historie von Crandom, wir machen ja Investments alles bis zur A-Runde also PresiCeed und A Investment haben wir eine Ratio von eins zu fünf, sieben oder eins zu sechs und Firmen die wenn wir investieren werden in den Milliarde mehr oder mehr.

01:00:59: Das ist in der Industrie glaube ich die beste Ratio.

01:01:02: Und das hat uns geholfen über die letzten dreiundzwanzig Jahre die Performance zu bringen die wir hatten.

01:01:06: also sprich wenn keiner mehr investiert sucht ihr sechs Firmen aus.

01:01:10: eines davon wird eine Milliarde oder mehr wert?

01:01:12: Deine Frage war aber reicht die Milliarde?

01:01:14: und die Antwort ist nein es reicht natürlich nicht.

01:01:16: Wir halten im Schnitt vierzehn Komma acht Prozent an den Firmen.

01:01:19: Das sind eine Hundertfünfzig Millionen auf ne Milliarde.

01:01:22: Wenn wir vier mal fünfhundert returnen müssen, geht der Zeiger auf der zwei Milliarden Scala bei Hundert Fünfzig Return genauso.

01:01:30: Boop!

01:01:31: Gar nicht... Das heißt, nein.

01:01:32: Eine Milliarde Investment, eine Milliarde Exit reicht bei unserem FH-Sharing nicht.

01:01:36: Das heißt wir müssen im Moment... Keinzehn

01:01:38: Milliarden.

01:01:38: müsst ihr eigentlich ein Portfolio Value haben um mit euren fourteen Prozent acht Prozent dahin zu kommen?

01:01:43: Ganz

01:01:43: genau!

01:01:43: Und der Druck ist entsprechend hoch weil krieg mal dreizehn Milliarden an Returns hin.

01:01:48: Wir machen dreidreiz bis fünfdreißig Investments pro Vorgeneration.

01:01:52: davon wird ein Drittel gar nichts.

01:01:54: ein Drittel, bisschen was.

01:01:56: Und das zweite und das letzte Drittel muss dann entsprechend das Return ... Wir hatten Forster, hatten wir zehn Billion Dollar Companies oder more.

01:02:04: Beim Forster haben wir sechs oder mehr in den jüngeren Forst weniger?

01:02:08: Ihr habt ja

01:02:08: auch einen Formen, wo Spotify mit drin war.

01:02:09: Das war sicherlich ganz schlecht.

01:02:13: Der war gut als die Performance auf Public.

01:02:16: Aber ja, die Exits müssen größer werden wenn du größere Force waste.

01:02:21: Dementsprechend halten wie unsere Vorgröße ganz künstlich Nur bei einer halben Milliarde Euro, weil entsprechend mit nur siebenhundertfünfzig Waste viermal siebhundfünfzeig ist entsprechend mehr als vier mal fünfhundert.

01:02:33: Und dieses Equilibrium was ich vorhin angesprochen habe zu finden war es die optimale Fundgröße um die superwettbewerbsintensiven Runden finanzieren zu können.

01:02:42: um die zu gewinnen brauchst du eine gewisse Größe heute und gleichzeitig aber die Vorperformance nicht zu minimieren.

01:02:49: das ist so die Kunst in unserer Industrie wo wir versuchen das Optimum zu finden.

01:02:53: Wir könnten größere Force Rates, wenn wir das wollten.

01:02:55: Aber dann kriegen die Performance glaube ich nicht mehr hin.

01:02:59: Wenn ich jetzt so versuche zu rechnen und sage irgendwie so zwölf dreizehn Milliarden und zuletzt mal die News gelesen habe auf welcher Dimension irgendwie Trade Republic vermeintlich Secondaries macht und Anteile im Sekundärmarkt verkauft könnte Trade Republic ja alleine schon guter Fund Returner sein?

01:03:17: wenn alles so funktioniert wie soll?

01:03:20: Die Fabrik ist eine Ausnahme-Campagne.

01:03:21: Christian Hecker ist ein Ausnahmeunternehmer, Thomas ist ein ausnahmes CTO ... die zur richtigen Zeit am richtigen Markt waren und da hatten wir das Glück, sehr früh viel Geld investieren zu dürfen.

01:03:34: Wahrscheinlich vergleichbar mit einem Spotify bei uns im Portfolio, vergleichba mit einem Klaner bei uns.

01:03:40: Hoffentlich vergleichbaar mit einem Loveable, die jetzt erst bei über sechs Milliarden sind.

01:03:44: Aber ja!

01:03:45: Die Publikum hat heute eine Größe, eine Substanz, einen Gewicht, eine Professionalität.

01:03:51: Ein Umsatz erreicht der uns sehr froh in die Zukunft blicken lässt was diese Firma angeht.

01:03:58: Dass wir da von Anfang an mit dabei sein durften ist natürlich ein Geschenk.

01:04:02: Super!

01:04:03: Freu ich mich auch sehr darauf auf das Gespräch weil Christian kommt Februar oder März wieder dem man sprichens aber auch lange nicht gesprochen so wie wir beide Und ich glaube, das wird was Gutes.

01:04:12: Seitdem ist so viel passiert und es ist schon von außen beeindruckend zu beobachten wenn man dann noch irgendwie ein bisschen mehr Input bekommt.

01:04:20: Ich habe logischerweise keine Insights im Vergleich zu dir.

01:04:24: Schon immer wieder etwas Schönes, wenn man sich da mal eine Stunde

01:04:26: ... Das Eindruck bei einem Christian ist zu sehen der war saugut als wir investiert haben und er ist nochmal so saufel besser geworden jetzt in den letzten Jahren.

01:04:34: also ich verbringe nicht super zu viel Zeit mit dem Johann betreutesten Westeln bei uns im Portfolio Aber ab und an sieht man sich.

01:04:42: Und seine Vision, seine Ambitionen, seine Gradlinigkeit, seine Kommunikation ist einfach beeindruckend.

01:04:51: Es macht Spaß dem zuzuhören.

01:04:53: Ich glaube wenn ich heute einen Corporate Job suchen würde im Start-up Bereich in Berlin ist das ganz kleine Adresse wo ich dann klopfen würde weil der Drive den sie die ganze Firma hat ist anhördorf.

01:05:05: Was würdest du zum Abschluss?

01:05:07: Allen, die zuhören.

01:05:08: Also Gründer an den Vistoren, Stardom Interessierten noch mitgeben und sagen hey ... Mit dem letzten Worten lass ich euch machen was ihr macht.

01:05:15: Ähm, super spannende Frage!

01:05:18: Ich würde anfangen sagen sei dankbar zur aktuellen Zeit am Leben zu sein und Teil dieser Szene zu sein.

01:05:26: Es war nie spannender.

01:05:27: Es war nicht spannender Gründern zu sein.

01:05:28: es war nicht spannender Investor zu sein.

01:05:30: Es war nie spannender zu überlegen, in welchem Startup möchte ich vielleicht anfangen?

01:05:34: als Graduate, als jemand der neuen die Karriere startet.

01:05:38: Es ist die wahrscheinlich spannendste Zeit im Tech-Bereich jemals... Die Platten bewegen sich so radikal, die Welt verändert sich so radical.

01:05:50: was wir tun nicht heute besprechen ist wahrscheinlich in zwölf achtzehn Monaten schon wieder komplett outdated und Das ist einfach irrsinnig spannend, Veränderung ist spannend.

01:06:01: Gleichzeitig ist der Preis viel größer geworden, der Kuchen ist größer worden die Geschwindigkeit ist größter geworden.

01:06:07: das heißt Der Druck ist größerer geworden auf alle, der Druck ist auf Gründer größer und der Druck wird auf uns als Investoren größer.

01:06:17: aber ja ich meine wenn der kuchen und der preisgrößer wird dann hat es irgendwie einen Preis.

01:06:22: Ich persönlich lebe von diesem druck, ich lebe mit dieser energie, ich nehme da ganz viel mit.

01:06:29: Ich bin dankbar hier an dieser Stelle sein zu dürfen und freue mich brutal auf was in den nächsten zweiter Jahren noch kommen wird.

01:06:35: Ich habe auch ein bisschen Sorge, was es mit der Gesellschaft macht?

01:06:39: Was die Veränderung mit den Leuten macht, die davon nicht profitieren?

01:06:44: Das wird auch keine leichte Aufgabe sein wie wir damit als Gesellschaft umgehen Aber Stillstand ist immer schlecht.

01:06:54: Und die Veränderung, die wir gerade sehen, ist so rasant und radikal, dass ich jeden Morgen aufwache und denke, was wird das für ein geiler Tag?

01:07:04: Ich hab rausgehört, wir sprechen in so zwölf Monaten wieder um zu gucken was dann aktuell ist und verlinke logischerweise Kriandum und der LinkedIn mal in den Show Notes.

01:07:13: Und sag ein großes Dankeschön hat sehr viel Spaß gemacht und bis hin ich sage mal zwölfe Monate.

01:07:18: Fabian

01:07:18: ich freue mich auf unser nächstes Gespräch.

01:07:20: danke für die Einladung!

01:07:21: Ich hoffe das Gespräch mit Simon hat dir genauso viel Spaß so diese Perspektive zu bekommen, wie sich das Spiel und die Herausforderung als Investor verändert hat.

01:07:30: Aber auch auf gründer Seite, dass man eingeordnet zu bekommen von jemanden der wirklich global die besten Teams der Welt trifft macht einfach nur einen Unterschied und gibt einem schon noch mal eine andere Perspektiv, was da eigentlich gerade alles passiert.

01:07:41: Und

01:07:42: falls

01:07:43: dir das gefallen hat dann lasst doch dem Podcast ein Abo da und teil die Episode mit jemandem, der das auch hören sollte!

01:07:49: Wir hören uns nächste Woche wieder zur nächsten Episode Unicorn Bakery.