500 Millionen in 4 Jahren: Warum Health-Tech die nächsten Milliardenfirmen hervorbringt - mit Manuel Grossmann, Amino Collective

00:00:00: Und ich glaube, wir werden wirklich zurückgucken in fünfzig Jahren und sagen, dass er den größten Einfluss in diesen Bereich hat.

00:00:05: Wir schauen, dass wir gesund bleiben wird sich wirklich fundamental ändern.

00:00:08: von dem her ist es auch ein wahnsinnig cooles Gefühl in der Welle auch mit dabei zu sein.

00:00:12: Ich komme mit einer Idee zu dir und sage hey kannst du mir Geld geben?

00:00:15: Wie viel Geld darf ich denn von euch erwarten bis

00:00:18: zur... Wo würden wir uns grundsätzlich anschauen?

00:00:22: Wir haben unfassbar gute Wissenschaftler, wir haben unfastbar gute Veröffentlichungen.

00:00:26: Aber aktuell fehlt es noch an guten Wissenschaftlern die eben auch den unternehmerischen Drang haben über zehn, fünfzehn, zwanzig Jahre in der Firma

00:00:33: aufzuwenden.

00:00:35: Ein sehr unterschätztes Thema ist das dass in Deutschland aus Universitäten extrem relevante Firmen ausgegründet werden.

00:00:42: basierend auf Masterarbeiten, auf Doktoren arbeiten entstehen Teams, die sich mit Themen beschäftigen, die so relevant sind und so spezifisches Wissen haben.

00:00:53: Dass wirklich Probleme gelöst werden können, die auch unternehmerisch relevant werden.

00:00:58: Die Frage, die sie aber stellt ist warum passiert das trotzdem noch zu wenig?

00:01:02: Eine Antwort darauf ist weil Unternehmerisch zu wenig mit wissenschaftlich verknüpft wird.

00:01:07: diese Team sind häufig stark in der Research in der Forschung Aber kriegen weniger unternehmerische Ausbildung.

00:01:13: Was muss also passieren, um hier einen Anreiz zu schaffen daraus wirklich Firmen zu machen?

00:01:16: Es muss unternehmerische Ausbildung geben mehr Inhalte und früher auch an wissenschaftliche Teams gebracht werden.

00:01:21: Und heute spreche ich mit jemandem der genau dieser Schnittstelle investiert.

00:01:24: Manuel Grossmann investiert mit Aminokollektiv viele Millionen Euro pro Jahr in wissenschaftlichen Teams die Probleme lösen im Bereich Biotechnologie im Bereich Gesundheitswesen und im Bereich Life Science, also Themen die einfach eine gewisse Spezialisierung brauchen.

00:01:40: Und wir alle haben schon häufig gehört wie wir ein Marketing-Startup künden können.

00:01:43: aber heute wollte ich mit Manuel mal drüber sprechen was passiert eigentlich wenn wir wissenschaftliche Teams nehmen um die befähigen Unternehmen zu bauen?

00:01:51: Warum machen wir davon nicht mehr?

00:01:52: Was muss passieren?

00:01:53: Was entstehen für Chancen wenn hier mehr passieren würde in Deutschland?

00:01:56: Genau darum geht es in dieser Episode.

00:01:58: Und deswegen ohne größere Umschweife, hier ein Podcast zur Schnittstelle aus Wissenschaft und Wirtschaft!

00:02:04: Du hörst Unicorn Bakery – viel Spaß mit Manuel Grossmann!

00:02:10: Wir waren irgendwann mal Lanschen und da war es noch der erste Fonds, da kam bei der zweiten noch in Vorbereitung.

00:02:16: Und jetzt habt ihr einen zweiten Fonds gemacht, ihr investiert doch relativ viel im Start-ups aus diversen Bereichen also Herstech alles was so Innovation rund um Gesundheit und Technologie ist Infrastruktur und dann aber auch Bio also sowas wissenschaftlich biologisch Biotech Bioscience Alles in dem Bereich ist und ich finde eine schöne Positionierung in der Welt, wo sehr viele halt sagen meine Positionierung ist alles was BtoB Software ist.

00:02:44: So und das ist halt ja irgendwie heutzutage quasi keine Positionierung mehr.

00:02:48: erste Frage vorne weg Warum so ne klare Positionierung?

00:02:53: In der Welt wo es ja eigentlich normales relativ agnostisch zu sagen wir könnten uns alles davon anschauen und überlegen dann wo rein wollen wir eigentlich unser Geld investieren?

00:03:02: Also ich hatte ganz früh die Chance zu sehen dass Software und AI einen sehr großen Einfluss auf den Hard Care und Beihobereich haben werden.

00:03:10: Hab das schon vor zehn Jahren gesehen, in meiner Zeit damals bei Early World als Investor und bin überzeugt davon auch heute noch dass wir sehr große Firmen eben in diesem Bereich die nächsten zwanzig dreißig Jahre sehen werden in Europa aber natürlich auch in den USA.

00:03:25: und ich habe mich irgendwann selber auf die Suche begeben wie sieht denn ein Archetyp an Firma aus der in diesen Bereich sehr erfolgreich sein kann, was ist das Geschäft zum Beispiel?

00:03:35: Was ist die Technologie und ob ich so drei Bereiche identifiziert, wo ich eine besonders hohe Wahrscheinlichkeit gesehen habe diese Firmen zu finden.

00:03:41: Der erste ist eben Healthcare, wo es bei uns vor allem um Care Delivery geht also die Frage wie bekommen wir Gesundheitsdienstleistungen einfach verfügbar gemacht für Patienten?

00:03:51: Und

00:03:51: wie sieht der Innovation aus?

00:03:53: Also gibt man ein Beispiel.

00:03:54: Genau,

00:03:54: also das war vor ein paar Jahren die Welle an Telemedizin-Unternehmen, wo ich selber auch mitgearbeitet habe.

00:04:00: Krüliwiaus Schweden ist vielleicht ein Begriff Teleklinik hier in Deutschland.

00:04:04: Und jetzt mittlerweile geht es sehr viel darum, wie kann man digitale Therapien zu Patienten bringen?

00:04:10: Es geht darum, Wie kann man jetzt mittlerweile auch mit AI Doktoren, Services die davor eben tief im Gesundheitssystem vergraben waren.

00:04:17: Die nicht einfach zugänglich waren, die sehr teuer waren.

00:04:21: Entkonsumenten immer einfacher zur Verfügung stellen.

00:04:24: Also da geht es sehr stark darum, eine Leistung zu demokratisieren und eigentlich auch dieses Gesundheitssystem das oftmals eben sehr viele Eintrittsbarrieren hat, einfacher zugänglich zu machen.

00:04:34: Das ist so die Kernthese für uns im Hilfgeber- reich und dass sicherlich aktuell mit dem was wir in einer Entwicklung in der AI sehen.

00:04:41: Sehr spannend jeder hat wahrscheinlich schon mal mit Tia GPT eine gesundheitsfrage beantwortet oder Blutanalyse aus einem Labor hochgeladen, also das sind alles Themen die wir uns dann im Detail auch anschauen.

00:04:53: Der zweite Bereich der sich natürlich eigentlich daraus entwickelt hat ist zu sagen... Wie entwickelt sich eigentlich die Infrastruktur im Healthcare und im Life Science Bereich?

00:05:02: Wie können Leute miteinander kollaborieren, wie können Leute auf diese riesen Datenmengen einfacher zugreifen.

00:05:08: Wie kann man diese Datenmenge einfacher strukturieren?

00:05:11: Und das heißt wir haben angefangen relativ früh in Open Source in dem Bereich zu investieren und haben mittlerweile eine Reihe an Firmen die letzten Endes helfen Wissen zu strukturierend und einfach verfügbar zu machen.

00:05:22: Das heißt ich jetzt... Firma geben meine Sachen auch mit raus, dass andere Firmen besser damit umgehen können und dadurch bessere Ergebnisse oder neue Erkenntnisse erzielt werden können.

00:05:31: Um insgesamt den Bereich voranzutreiben?

00:05:33: Genau, also um ein konkretes Beispiel zu geben wir haben in der Firma investiert die heißt heute Junction Die letzten Endes ist die Schnittstelle zur Verfügung stellt zwischen Variables die alle Leute haben Und den Gesundheitsunternehmen die oftmals diese Variables eben einbinden wollen In die Diagnose oder in gewisse Service Dienstleistungen.

00:05:51: Und ich habe das selber miterlebt.

00:05:53: Als Telemedizin-Anbieter war es wahnsinnig auffändig, diese Daten zu integrieren und diese unterschiedlichen Anbietern Apple, Garmin usw.

00:06:00: zu integieren – und Junction bietet eben eine Infrastruktur auf den Developer mit ein paar einfachen Klicks eben sehr viele dieser Variables automatisch integriert können.

00:06:10: Das wäre sozusagen eine Idee die wir vor vier Jahren das erste Mal finanziert haben.

00:06:15: Du hast glaube ich noch einen dritten Bereich, den du anschneiden wolltest.

00:06:17: Genau und dann sind wir über die Zeit haben wir eben festgestellt dass Software und Maschinen immer stärkeren Impact auf die Biologie auch haben und hatten die große Freude in ein Wiener Universitätsspin-Outfruits zu investieren das es eben geschafft hat so eine Art magisches Mikroskop zu entwickeln wo man also Bilddaten sehr schnell und sehr sehr genau auswerten kann womit man eben testen konnte wie gewisse Medikamente auf gewisse Patienten reagieren Ohne, dass man das davor wirklich in der klinik ausprobieren musste.

00:06:49: Und hatten dann sehr schnell einen exit mit der firma und sind dann sozusagen in dem bereich tiefer und tiefer gegangen und hatten wirklich eine pole position zu sehen was er ja in den bereichen jetzt ermöglicht.

00:07:00: Hat es so einmal geguckt, dass die mics nicht zu laut sind oder so?

00:07:04: Habt ihr die einmal gecheckt?

00:07:05: okay nur weil ich's nicht nochmal gechecked habe muss ich aber nachfragen.

00:07:10: Das heißt, ihr habt da früh ein Team investiert die aus der Uni ausgegründet haben.

00:07:15: Was ist schnell in eurem Zyklus?

00:07:17: Die Firma verkauft?

00:07:18: Normalerweise investieren ja mit der Erwartungshaltung dass die Firma zehn Jahre eigentlich weiterläuft und wir dann irgendwann hoffentlich einen Börsengang schaffen oder die Firma eben komplett übernommen wird.

00:07:29: In dem Fall was so das wir im Dezember investiert haben und sechs Monate später wurde das Termsheet unterschrieben dass die firma übernommend wird und wir haben dann weitere fünf Monate später den Börsengang, der Firma die gekauft hat dann mitbegleitet.

00:07:42: Das heißt jemand hat auf dem Weg zum Börsengang gesagt wir schocken Technologie weil wir sagen Wir brauchen das für unsere Geschichte die ihr dann an der Börse auch den Anlegern erzählen können.

00:07:53: oder wie kann man sich das vorstellen?

00:07:54: Exakt.

00:07:55: und die Technologie die ich gerade beschrieben habe ist eben wie so eine Art Gate für den Truck Discovery Prozess.

00:08:01: Es sind ja wahnsinnig teure Entscheidungen die man da trifft eben eine ein Molekül sozusagen in die Klinik zu schicken, auf fünfzig sechzig teilweise hundert Millionen Euro, die man dann an Budget auf einmal freigibt.

00:08:11: Und diese Technologie ist eben in der Lage eine bessere Entscheidung an der Stelle zu treffen ob man wirklich diesen Schritt gehen soll.

00:08:17: zu sagen wir investieren das Geld und gehen in die Phase Phase eins oder Phase zwei?

00:08:21: Oder nicht?

00:08:22: Ich glaube dazu muss man wissen wenn man neue Arzneimittel entwickelt und die natürlich durch Studien und Prüfungen etc.

00:08:30: durch die verschiedensten Zertifizierungsphasen gehen lässt Egal wo auf der Welt gibt es da gewisse Standards, die unterscheiden sich dann vielleicht in Deutschland zu den USA.

00:08:39: Aber nichtsdestotrotz musst du natürlich sagen hey ich reiche das jetzt ein und will wissen krieg' ich meine erste Zertifizierung, kriege ich meine zweite Zertifikierung?

00:08:48: Und...die werden exponentiell teurer.

00:08:50: diese Schritte also selbst wenn du den ersten Schritt vielleicht bezahlen kannst, wenn der Zweite oder dritte dann dementsprechend teurer ist Ich glaube sogar ist es so wenn du dadurch fliegst dann hast du halt auch erstmal ganz schön viel Arbeit nachzuholen, um das noch mal finanzieren zu können oder überhaupt nochmal antreten zu dürfen.

00:09:05: Also die Regularien sind da ziemlich hart und heftig.

00:09:07: Du darfst es glaube ich gerne gleich ergänzen weil du's besser verstehst als ich.

00:09:11: aber nur mal für jemanden der genauso wenig Ahnung hat wie ich Das ist einfach ein riesenging.

00:09:16: Und da die Chance zu erhöhen Die Erfolgswahrscheinlichkeit zu erhöht Aber auch die Sicherheiten dass ich da eigentlich an der richtigen Sache gerade dran bin macht halt einen enormen Effekt auf die Produktivität und auch die Wirtschaftlichkeit einer solchen Firma aus.

00:09:35: Genau, also das ist genau richtig!

00:09:36: Und ich denke wir haben jetzt in den letzten fünf Jahren eben ganz viele... kleine Schrauben angefangen zu drehen, wo AI als Tool einen großen Impact haben kann in dieser ganzen klinischen Wertschöpfungskette.

00:09:49: Das fängt an mit dem was man pre-clinical nennt also wirklich wenn man so erst in der allererste Entwicklung ist und vielleicht eine Hypothese hat das neues Medikament entstehen könnte bis hin zur Entscheidung eben klinische Studien zu beginnen.

00:10:00: Und wir sind jetzt gerade Dabei in sehr viele Firmen zu investieren, die eben die klinischen Studien an sich hoffentlich deutlich einfacher machen und schneller und eben auch kostengünstiger letztlich.

00:10:13: Ich meine sind es drei Bereiche wenn ich mir irgendwie die Welt der Start-up News anschaue und überlege worüber berichtet wird?

00:10:20: Sind das nicht zwingend die wo am meisten drüber berichtet wird.

00:10:24: warum würdest du sagen ist das so dass die Medienlandschaft nicht von Den Technologien beherrscht wird dir doch auch eine sehr, sehr großen Einfluss eigentlich auf uns als Menschheit haben können.

00:10:38: Ja so vieles ist schwer verständlich und ich denke die traditionelle Life Science Industrie hat über die Jahre so ne Kultur entwickelt das Dass sich die Leute dumm fühlen, es werden wahnsinnig viele Abkürzungen verwendet.

00:10:52: Wahnsinnig viel schwierige Begriffe und deswegen... Und das ging mir zu Beginn auch so muss man wahnsinn nicht viel Zeit erst mal investieren um mitreden zu können.

00:11:02: Wenn man aber ein zwei Jahre investiert hat merkt man eigentlich dass der Bereich auch nicht sonderlich anders oder schwieriger ist als jetzt die neueste Entwicklung in der AI nachzuverfolgen.

00:11:10: weil da drehen sich die Die Mühlen aktuell auch sehr schnell.

00:11:15: jede Woche kommt ein neues Paper raus und sagen, wenn man jetzt in einen AI Frontier Lab investieren möchte.

00:11:20: Dann würde ich sagen ist der Aufwand das zu verstehen nicht geringer als jetzt in den Biocampenie so zu investieren.

00:11:28: Ich denke, für uns ist es eine große Chance.

00:11:30: Wir sind nach wie vor als Early-Stage Investor in Europa einer der ganz wenigen Akteure die sich wirklich trauen in der ersten Finanzierungsrunde aktiv zu werden und wir haben natürlich jetzt über die Zeit auch die Hypothese verifiziert dass wir sehr sehr große Firmen im Bereich hervorbringen können und damit natürlich langfristig dann auch interessanter Renditen für unsere Limited Partners bekommen.

00:11:50: Und das war nicht klar, als ich angefangen habe.

00:11:52: Also viele Leute waren in den Jahr zwanzig zwanziger als ich Hermino gegründet hab der Meinung dass der Bereich eben nicht hergibt Firmen vorzubringen die im Bereich eine bis fünf Milliarden Euro Börsengänge zum Beispiel erreichen.

00:12:06: Wir haben jetzt schon ein Portfolio in unserem ersten Pfand ne Firma die nach vier Jahren über fünfhundert Millionen eingesammelt hat eine Unicorn Bewertung bekommen hat und auf dem Weg ist auf jeden Fall eine eigenständige große Firma zu werden.

00:12:18: Ich glaube um das mal einzuordnen für alle die sich vielleicht noch nicht so tief mit dem Thema beschäftigt haben grundsätzlich gerade wenn wir uns solche großen komplexen Probleme angucken, die die startups und Firmen lösen in dir investiert.

00:12:30: Es ist so ich komme mit einer Idee zu dir und sage hey kannst du mir Geld geben?

00:12:35: So das ist das wo ich hin will dass meine Vision und dafür brauche X Millionen, also meistens doch eine ganze Stange Geld.

00:12:42: Und diese X Millionen werde ich aufteilen.

00:12:45: jetzt in der allerersten Finanzierungsrunde will ich vielleicht ein paar davon und später dann noch mehr Millionen und noch mehr Million.

00:12:50: die hole ich mir aber auch von anderen Investoren.

00:12:51: die brauche ich nicht nur von dir.

00:12:54: Die Dynamik weil menschliche Psychologie halt menschlicher Psychologie ist es so dass sehr viele Investoren zwar sagen wir investieren in den ersten Runde und so früh wie möglich wenn ihr mit einer Idee zu uns kommt aber es nicht tun.

00:13:09: Das heißt, als Gründer gehst du auf ganz viele Investoren zu.

00:13:12: Die dir alle sagen ja auf jeden Fall wir investieren sehr früh.

00:13:15: und das Problem ist die sind die meinste alle gar nicht böse wenn sie sagen nein wir investiere jetzt noch nicht aber du hast das Gefühl Die investieren doch alle nicht in der ersten runde die erzählen viel wenn er taglang es machen Sie aber nicht Und Du musst halt wirklich mit so einem sagen wir mal hundert investoren sprechen um ein Jahr zu bekommen wo du sagst Der hilft mir jetzt wirklich.

00:13:36: Das ist glaube ich so ein bisschen die Crooks.

00:13:37: dann als Gründer und dementsprechend musst du dir natürlich auch angucken, gerade in einem speziellen Thema.

00:13:42: Wer sind die Fonds?

00:13:43: Gibt das Thema wirklich verstehen und demsprechend mit einer höheren Wahrscheinlichkeit auch früher schon ja sagen.

00:13:49: Während so einen Fond der sich eigentlich auf andere Themen spezialisiert oder schon viel mehr Zahlen-Datenfakten sehen will, auch in der frühen Phase gerade jetzt in dieser Zeit von künstlicher Intelligenz wo alle sagen hey Produkte gehen doch ganz schnell und man kann doch auch ganz schnell Umsatz generieren.

00:14:03: Zudem gehst du wahrscheinlich einen Schritt später So wenn du die dann noch haben willst, falls du nicht einen spezialisierteren Investor brauchst für das was du vorhast.

00:14:10: Aber sich da dann zu positionieren und so sagen wir treffen wirklich Entscheidungen und wir sind wirklich ein Partner ist ja etwas was jeder sagt.

00:14:20: aber wie beweist ihr das denn?

00:14:21: Also wie kriegt ihr das hin dass nach außen auch diese Message und diese Positionierung und auch dieses Wir machen das anderen Gründern in eurem Bereich klar wird sodass ihr wirklich die besten Gründe auch seht selbst wenn ihr einen ich sag mal Anführungszeichen medientechnisch zumindest mal kleiner vor seid, der jetzt nicht die ganze Zeit drauf und runter genannt wird.

00:14:44: Also wir hoffen dass die Leute über uns reden weil wir gute Arbeit machen.

00:14:47: das ist sicherlich bisher unsere Strategie gewesen.

00:14:51: ich Die Community die in health care gründet und in bio gründete in europa.

00:14:57: die ist nach wie vor relativ überschaubar und das heißt Aktuell gibt es eigentlich drei Wege, wie wir mit einem Founder in Kontakt kommen.

00:15:04: Das kann sein dass die Person uns schon kennt weil wenn sie einfach über unser privates Netzwerk kennengelernt haben dann ein zweiter Kanal ist das uns wahnsinnig viele Co-Investoren in Europa auch anschreiben und sagen könnt ihr uns helfen das zu bewerten?

00:15:18: also wir haben hier ein spannendes Team.

00:15:19: Die Technologie sieht ganz spannend aus.

00:15:21: was ist denn eure Einschätzung?

00:15:23: Und im besten Fall finden wir das ganz spannend und dann können wir gemeinsam in die Firma investieren.

00:15:29: Stellen wir aber auch einfach unsere Meinung zur Verfügung, hoffen damit jemand helfen zu können und dann trifft der Co-Investor seine eigene Entscheidung.

00:15:38: Wir sind sehr Thesen getrieben, da können wir gleich noch mal ein Stück weit drauf eingehen.

00:15:41: Das ist auch eine wichtige Philosophie, die wir am Amino haben und deswegen machen wir sehr viel Outreach, sehr spezifisch zu Lehrstühlen wo wir der Meinung sind das ein Professor an einem spannenden Thema arbeitet, auch an gewisse Personen in anderen Unternehmen, an gewissen spannenden Themen arbeiten und deswegen kommen wir oft direkt mit den zukünftigen Gründern dann in Kontakt.

00:16:02: Aber es stimmt total!

00:16:06: Auch selber gar nicht so daran interessiert, jetzt auf jeder Konferenz immer auf jedem Panel zu sitzen.

00:16:11: Weil wir natürlich wissen dass wir eine Subgruppe von der von den Konferenzbesucher dann nur wirklich einsprechen wollen.

00:16:20: Eine Sache die ja auch immer spannend ist.

00:16:22: wenn man sich mal aus eurer Perspektive die Frage stellt wie wollen wir eigentlich investieren?

00:16:26: Es gibt ja dann irgendwie zwei Möglichkeiten.

00:16:29: in so einer Finanzierungsrunde Wenn ein Gründer zu dir kommt kannst du sagen okay wir machen das aber wir machen es als Hauptinvestor und es gibt die Option quasi.

00:16:38: Es gibt die Option quasi als Co-Investor oder, also muss man unterscheiden ob du als co-lead.

00:16:43: Also man teilt sich das Hauptinvestment oder man nimmt ein kleineres Ticket.

00:16:48: Also Tickets sind wenn fünf Millionen investiert werden sollen ist ein großes Ticket sagen wir mal drei Millionen und ein kleineres Ticket sind halt bis fünfhunderttausend Euro zum Beispiel.

00:16:57: Und es wird dann so bestückelt und du musst eigentlich jemanden finden der sagt ich investiere hier Vollgas.

00:17:03: also ich möchte hier richtig dabei sein und wirklich sehr, sehr eng mit dem arbeiten.

00:17:08: Dann gibt es die sagen wir investieren kleinere tickets weil das entweder von strategie ist sie business angel sind also privatpersonen die ihr eigenes geld investieren und dementsprechend per gesetz oder per natura häufig weniger finanzielle mittel haben heißt nicht, dass sie sich zwangsläufig weniger involvieren aber wahrscheinlich anders.

00:17:27: Also man versucht anders Einfluss zu nehmen wenn mir ein Prozent einer Firma gehört als wenn wir zehn Prozent an der Firma gehören.

00:17:33: Die Frage die ich mir stelle ist weil ihr eben neues Vorkonstrukt aufgesetzt habt Wie strikt seid ihr mit so Regeln für euch selber?

00:17:40: Wenn ihr in eine Firma investiert zwischen Wir wollen also es gibt ja so das wir wollen mindestens X-Prozent an einer Firma halten.

00:17:49: Wir machen nur Lead Investments, also wir müssen immer der Hauptinvestor sein.

00:17:53: Wir können auch Po-Lead machen und teilen uns das Hauptinvestment mit jemandem oder... ...wir machen auch mal kleinere Tickets weil wir dabei sein wollen.

00:18:01: wie teilt ihr das für euch auf?

00:18:04: Also wir glauben nicht dass man nach Schematha investieren kann und ich glaube einfach nicht, dass es in der heutigen Zeit wo die Industrie so viel Wettbewerbsintensiver geworden ist möglich ist zu sagen.

00:18:15: Wir machen immer exakt den gleichen Deal, wollen immer fünfzehn Prozent oder zwanzig Prozent einer Firma für einen gewissen Bewertungskorridor.

00:18:24: Das heißt wir haben uns vorgenommen da viel Flexibilität zu haben und auch den Foundern genau zuzuhören was sie möchten.

00:18:30: für manche Firmen Bei manchen Firm schlagen wir vor, dass sie deutlich mehr Geld einsammeln sollen als die Initial möchten.

00:18:36: Bei manche Firmen schlagen wie auch vor, das die weniger Geld einsameln sollen.

00:18:39: also wir schauen uns schon sehr genau an und dann ist jetzt aktuell So dass wir manchmal den Lied für die Runde machen und manchmal auch mit einem starken Co-Investor gemeinsam arbeiten.

00:18:49: Historisch, als ich angefangen habe waren wir eigentlich immer Follower weil einfach der vorn ein Stück weit kleiner war.

00:18:53: das war kann man sagen so eine Art Angel Investment zwischen fünfzigtausend und fünfundertausend Euro.

00:18:58: Und jetzt sind wir eben mit den weiteren Vorgegeneration dann eher in diese Co-Lead oder Lead Rolle auch eingewachsen.

00:19:06: Am Ende des Tages muss für uns die Rechnung natürlich funktionieren.

00:19:09: Wir haben irgendwie unseren Geldgeber eine gewisse Rendite versprochen und da muss man einfach sozusagen ein gewisses Ownership in einer Firma sichern, damit dann wenn die Firma erfolgreich ist, dass sich das auch wirklich lohnt.

00:19:23: Aber für mich ist es ganz wichtig in meiner Zusammenarbeit mit Gründer nicht zu sehr folgen zu müssen sondern eben ganz genau auch zuzuhören was die Founder

00:19:33: möchte.".

00:19:34: war für mich zum Beispiel auch eine ganz wichtige Entscheidung zu sagen, wir können in Europa investieren und in den USA theoretisch sogar in der ganzen Welt.

00:19:41: Und wir haben auch keinerlei Vorgaben von unseren Geldgebern so und so viel Prozent jetzt in dem und dem Land investieren zu müssen, sondern wir investieren wirklich in die besten Teams und die besten Technologien, die wir in unserem Bereich global finden

00:19:54: können.".

00:19:55: Ich glaube, für alle jetzt zum ersten Mal hören.

00:19:57: Superlogisch!

00:19:57: Man muss auch dazu sagen ganz viele Investoren da draußen haben eben das genau andersrum für sich.

00:20:02: Die sagen halt wir müssen mindestens zwölf Prozent an der Firma halten sonst also mit dem initialen Investment oder das Ziel sehen oder die Möglichkeit sehen in späteren Runden so nach zu investieren dass wir unseren Anteil einer Firma aufstoppen können und ich glaube das muss man schon wissen weil wenn ich jetzt überlege mit wem möchte ich eigentlich Partnern auf Investorenseite als Gründer dann muss ich ja auch verstehen, wie so ein Vor funktioniert.

00:20:26: Und wenn der Vor nur für sich funktioniert, wenn er X-Prozent daran hält... ...dann muss ich das wissen, wenn ich ins Gespräch reingehe, weil sonst habe ich im Gespräch auf unterschiedlicher Augenhöhe.

00:20:36: Weil ich möchte X und der Vor möchte Y. Wenn man nicht schafft, das zusammenzubringen und dass Y in X passt ist es einfach echt problematisch!

00:20:45: Ja, und wenn ich jetzt die Entwicklung in Europa die letzten zehn Jahre anschaue, dann ist das Ökosystem für Founder viel komplizierter geworden?

00:20:52: Es gibt sehr viele SeedForce, die unterschiedliche Spezialisierungen mit sich bringen.

00:20:59: Vielleicht Ansprüche haben, ob sie Lieds sind.

00:21:01: Und allein diese Recherche zu vollenden für Founder ist teilweise Stunden und Stunden an Arbeit.

00:21:09: Ich würde mir teilweise wünschen dass die Founders ein bisschen einfacher haben weil sie einfach wissen mit Aminocollektiv.

00:21:14: wenn ich was in Health und Bio und Infrastruktur baue dann spreche ich mit denen und die sind sozusagen flexibler Partner auf meiner Reise eine hoffentlich sehr große langfristig erfolgreiche Firma zu bauen.

00:21:25: Und ich denke, da hat sich vielleicht Venture Capital auch ein Stück weit zu ernst genommen über eine gewisse Zeit.

00:21:30: Zu sagen unsere Geschäftsmodell ist wichtiger als das Geschäfts-Modell der Gründer und ich denke da wird man wahrscheinlich in den nächsten Jahren dann auch wieder Innovationen auf der VC Seite sehen zu sagen wir wollen dieser flexibler Partner eben für Founders rein.

00:21:45: Das ist auch so ein bisschen meine Vorstellung wo wir mit Amino Collective langfristig hinwollen dass wir founder entlang der Reise an unterschiedlichen Stellen unterstützen können ein verlässlicher Partner sein können.

00:21:57: Wenn man in den letzten Monaten immer mal wieder Start-up News gelesen hat, dann hat man auch gelesen dass das typische Venture Capital Modell so nicht mehr funktionieren wird aus diversen Gründen.

00:22:10: die können wir gleich auseinander nehmen.

00:22:12: aber glaubst du an das Typische Ventur Capital Modelle oder sagst du hey vielleicht müssen wir es auch beschreiben.

00:22:19: und würdest du sagen es muss sich verändern?

00:22:22: Ist das einfach nur eine Bestandsaufnahme, die vielleicht so gar nicht richtig ist?

00:22:26: Ja also ich glaube persönlich extrem stark an die gesellschaftliche Funktion von Venture Capital und ich denke dass es auch in den letzten fünf Jahren, als die Industrie wirklich industrialisiert wurde mehr und mehr untergegangen.

00:22:40: Das ist eine total wichtige gesellschaftliche Funktion hat das in Innovation investiert wird und dass Leute eben bereits in dieses finanzielle Risiko einzugehen früh in Technologien insbesondere Universitätsspin-outs zu investieren um dann den neuen Mittelstand und den neuen DAX von morgen auch zu ermöglichen.

00:22:57: Und ich denke, dass das Modell grundsätzlich sehr gut funktioniert.

00:23:00: Die wir sehen jetzt in den USA und Europa wahnsinnig viele Firmen die auch Venture Capital finanziert sind und sehr groß geworden sind.

00:23:07: Das heißt, das Kernmodell ist in meinen Augen intakt.

00:23:11: was sicherlich nicht intakt ist es, dass es mittlerweile einen Miss-Match gibt ,dass es sehr viel Kapital im Angebot gibt im Seedstage und im Early-Stage Bereich die eigentlich so viele Mengen an Kapital wirklich sinnvoll einsetzen können, gar nicht da ist.

00:23:31: Und gibt es unterschiedliche Hypothesen?

00:23:32: Die Einhypothese sind die Firmen, die erfolgreich sind werden immer größer und das sehen wir schon aktuell mit OpenAI und Antropic und so auf anderen Firmen.

00:23:39: Du hast gehört

00:23:40: dass SpaceX jetzt dieses Jahr noch eine Runde machen will auf achthundert Milliarden Euro Bewertungen während die letztes Jahr noch bei dreieinhalbfünfzig Milliarden waren und nächstes Jahr dann für über eine Billion.

00:23:50: ist das dann?

00:23:50: Nee doch ja, an die Börse gehen wollen!

00:23:53: Also auch riesig, obwohl ja die machen natürlich Umsätze und das ist eine funktionierende Firma aber die Dimensionen sind absurd.

00:24:01: Genau!

00:24:02: Und dazu gleich nochmal ein separater Kommentar.

00:24:05: Aber ich glaube wenn diese Hypothese intakt bleibt dann kann Venture Capitalism gut funktionieren und gleichzeitig ist es natürlich auch der Fall dass wir mehr und mehr junge Menschen Menschen, die vielleicht auch in der Mitte ihrer Karriere sind, die bereit sind eine Firma zu gründen.

00:24:18: Und das ist sicherlich ein Faktor, der den Markt auch langfristig eben vergrößern kann.

00:24:24: Ich glaube, das Problem in Venture Capital in den letzten zehn Jahren ist eben dass die Public Markets sich wahnsinnig gut entwickelt haben.

00:24:31: Wenn man jetzt anschaut – die Performance der letzten zehn Jahre im Vergleichsindex QQQ liegen ungefähr vierhundertsechzig Prozent ungefähr und es ist einfach eine Frage ob Venture capital da mithalten kann.

00:24:42: und ich glaube für ganz viele Forces die letzten zehn jahre heißt die Antwort nein sie können nicht mithalten.

00:24:47: und das erklärt auch so ein bisschen dem Trend gerade hin zu Solo GPs und zu kleineren Forces einfach des Vertrauen von Geldgebern eher da ist, dass sie bereits in Früh zu investieren.

00:24:58: Dass sie eine gute Performance langfristig haben können und das es auch ein Modell ist wo Sie eben auf eine besondere Art und Weise mit Gründern zusammenarbeiten können.

00:25:05: Ich glaube dann müssen wir kurz ein paar Sachen einordnen.

00:25:08: Das erste ist wie funktioniert so einen Fonds?

00:25:11: Ein Fonds hat typischerweise also du bekommst von externen Geldgeber sogenannten Limited Partnern Geld.

00:25:18: Sagen wir mal hundert Millionen weil es macht leichter zu rechnen.

00:25:20: von diesen Hundert Millionen bekommst du zwei Prozent pro Jahr in einem typischen.

00:25:25: Modell wenn wir nichts irgendwie anpassen als Management wie das heißt davon bezahlst du alles was innerhalb der Organisation passiert sind dann also zwei Millionen pro Jahr die Du an Gelder für dich und dein Team hast.

00:25:37: so.

00:25:37: und dann gibt's eine Aufteilung.

00:25:39: typischerweise gibts mehrere General Partner, dann gibt's vielleicht noch normale Partner.

00:25:44: Da gibts irgendwie Principle Investment Manager Associate und Praktikanten, je nachdem wie groß du baust.

00:25:53: Und danach hast Du je nach Struktur der Firma zwei Partner vier Partner kein Principle wie auch immer das kann sich ja alles verteilen die alle plus.

00:26:03: dann wird es noch ein administratives Team weil du hast ja auch irgendwie rechtliches und finanziell und berichten und hier und da an alle möglichen Parteien und Stakeholder, weil je nachdem kann es auch sein dass du dich mit der Finanzaufsicht auseinandersetzen darf.

00:26:17: Das kommt dann auf jeden Fall an und da gibt's ganz viele Fragezeichen und Stellschrom.

00:26:21: Du verdienst also erst mal an der Management Fee zwei Prozent pro Jahr.

00:26:25: Und verdienen sage ich absichtlich, weil es gibt ja inzwischen genug Fonds die auf Größe maximiert haben, weil sie dann mit der Management fee ihre Basis schonmal schaffen.

00:26:37: eigentlich kommt das modell aber daher dass du damit eine kostendext und dann.

00:26:41: Über den sogenannten carry wirklich geld verdienst also dass du ne erfolgsbeteiligung hast wenn ich dann über einen gewissen satz an Geld verdiene mit den startups in die investiert habe also zum beispiel investiere hundert millionen, und ich bekomme daraus fünfhundert million zurück was erst mal eine verdammt gute performance wäre auf der aba.

00:26:59: Dann kriege ich davon mein anteil und das heißt erst kriegen Die Limited Partner Geld, ich bekomme einen Anteil und den kann ich dann innerhalb der Firma verteilen.

00:27:06: Und eigentlich ist das Modell darauf ausgelegt darüber Geld zu verdienen.

00:27:10: Aber weil so viel Geld in dem Markt gepumpt wurde gab es genug oder gibt es genug Fonds die so groß geworden sind dass sie schon mit der Management Vieh genug Geld verdienen... ...und man fast sagen könnte dass manche von denen satt geworden sind.

00:27:22: Dass sie halt.

00:27:24: Es ist nicht mehr zwingend notwendig den Carry zu ziehen und so erfolgreich zu sein dass du den bekommst um wirklich diesen eigentlichen ausschlag an leistung bringen zu müssen um Geld zu verdienen.

00:27:37: so das ist jetzt eine freche unterstellung die irgendwo mit drin mitschwingt.

00:27:40: ich glaube aber man sich letzten jahre anguckt ist sie nicht ganz unfair.

00:27:43: das gut ist ich habe es gemacht nicht du und deswegen ist es so dass das was du sagst das ist das mehr so klassischere modell und dann hast du zehn jahrelaufzeit Ähm, typischerweise und das kannst du dann erweitern weil du sagst okay hey wir haben noch ein zwei drei gute Investments.

00:27:58: Und die müssen noch ein bisschen laufen bis sie an die Börse gehen bis sie vielleicht verkauft werden.

00:28:03: Weil ja zum Beispiel jetzt auch einen Zeitfenster war wo vieles nicht an die bürsel gegangen ist.

00:28:06: Weil einfach man sich den Börsenmarkt anguckt und sagt Hey!

00:28:10: Ist aktuell eine Katastrophe.

00:28:12: Also anders öffnet es sich wieder.

00:28:14: aber das waren die letzten zwei drei Jahre so dass du sagest Okay Es will eigentlich niemand an die börsigen und in so einem zeitfenster musst Du halt sagen hey Jetzt zu verkaufen bedeutet halt, ich muss einen Abschlag hinnehmen und den möchte ich nicht hinnehmen.

00:28:27: Und deswegen lass uns doch nochmal zwei Jahre dranhängen zum Beispiel.

00:28:30: Das heißt du hast dann sagen wir zehn plus zwei, dann hast du zwölf Jahre Laufzeit und deswegen hast du gerade diesen zehn jahres Vergleichsindex angesprochen.

00:28:39: Wenn wir sagen ein Fünf X also fünfhundert Millionen die ich da rausnehme als Gewinn sind ein sehr guter Wert und du sagst der VergleichsIndex macht vierhundertseizig Prozent Dann weißt Du das.

00:28:49: wenn es ein Guterwert ist viele denen nicht erreichen.

00:28:51: Das heißt, der Vergleichsindex über ich investiere in ETF's zum Beispiel ist erstmal nicht verkehrt.

00:29:00: Und was du meinst mit Solotipis sind dann Einzelpersonen sowie Du, die sagen Ich nehme jetzt Geld auf und fange an meinen Zum Beispiel meine Expertise oder manche haben vorher Angel Investments gemacht also als Privatperson investiert.

00:29:13: Ich fange anders zu Institutionalisieren und ich bin die einzige Person die erst mal Entscheidungsträger ist und General Partner Und fange damit an, dass zu in einer kleineren Version weil häufig nimmst du dann nicht direkt irgendwie hundert Millionen zweieinhalb Millionen was ja dann irgendwie andere Vorgrößen von den klassischeren schon bekannteren oder etablierteren Pläern sind.

00:29:35: Auf sondern fängst vielleicht mal mit bei dir waren es zehn Millionen anderen machen.

00:29:39: Fünfzehn zwanzig fünfundzwanzig bestimmt macht doch jemand Hundert oder zweihundert.

00:29:43: aber das ist denn so ein bisschen auf die Person zugeschnitten.

00:29:47: und dann ist die Wahrscheinlichkeit dass du aus zehn Millionen fünfzig Millionen machst deutlich höher als dass du aus hundert millionen fünfhundert miljonen machst.

00:29:54: natürlich die ansicht von was brauche ich für einen erfolge um erfolgreich zu sein?

00:30:00: ein anderer ist wenn ich hundert milion investiere.

00:30:02: und nehme mal an ich habe im schnitt über alle firmen hinweg sagen wir mal zehn prozent an so einer firma am ende.

00:30:08: Um fünfhundert miljon draus machen müssen die firm ein gesamt portfolio wert von fünf also Am Ende an Transaktionsvolumen, weil ich muss das ja los werden.

00:30:16: So es muss ja nicht auf dem Papier sein.

00:30:18: Muss das was ich habe fünf Milliarden wert sein?

00:30:20: Dass ich fünfhundert Millionen da rausbekomme.

00:30:23: Während bei dem selben Spiel wenn wir zehn Millionen als Startgröße und dann fünfzig Millionen als Erlöse haben dass bei fünfhundert Millionen liegt.

00:30:30: Das heißt nicht dass die Ambition geringer ist aber dadurch dass du bisschen weniger Geld investiert und dementsprechend die Erwartungshaltung der andere ist kommst Du eher an den Punkt, dass Du dort erfolgreich wirst.

00:30:43: zwei Ergänzungen noch, trotzdem ihr seid auch gut gewachsen.

00:30:48: Auch wenn ihr die finale zahlen nicht sagt aktuell aber im nächsten vorgönnen wir vielleicht drüber sprechen was ihr hattet und was ihr dann haben werdet.

00:30:54: Aber das heißt natürlich versuchst du selber zu wachsen in dem ganzen spiel so in deinem rahmen dass du sagst hey da glauben wir dass wir weiter erfolgreich sein können.

00:31:02: Und Dann habe ich meinen letzten punkt vergessen ist aber auch gar nicht lang genug geredet.

00:31:08: hast Du aber deswegen ein bisschen dieses aufkommen dass immer mehr leute Einzelnen einen neuen Investor, also einen neuen VC Venture Capital von Kunden.

00:31:18: Weil es aktuell wahrscheinlich die beste Anlage Strategie ist wenn man sich das anguckt im Gesamtventure Capital Markt macht's aber natürlich auch für die ganz großen Investoren schwieriger weil sie wollen ungern einfach mal nur eine Million dir in die Hand drücken.

00:31:33: So wirst du wahrscheinlich auch in den Finanzierungsgesprächen mit limited Partnern sprechen oder potenziell mit den Partnern merken, dass manche halt sagen ja melk dich wieder wenn ich mal zehn, zwanzig, dreißig Millionen oder mehr bei dir investieren darf.

00:31:46: Genau also ich denke die Diskussion an der Stelle ist nuanciert!

00:31:50: Ich glaube diese Performance in diesen Vergleichsindices, in diesen ETF's ist sicherlich ein Grund warum ich glaube Adventure Capital ist im unruhigeren Fahrwasser in den nächsten Jahren und ich denke eine Eine Lösung davon sind kleinere Forst.

00:32:07: Das muss nicht ein Solo-Modell sein, das kann auch eine kleine Partnerschaft sein.

00:32:12: Aber ich glaube insgesamt gibt es aktuell sicherlich einen Trend zu kleineren Forst Und das liegt auch daran, dass eben diese riesen Plattformen die wir sehen.

00:32:20: Also die Lightspeeds und General Catalysts, dass sie eben auch immer früher investieren und einfach einen sehr großen Marktenteil mittlerweile haben.

00:32:30: Das heißt wenn man nicht direkt kompetitiv mit diesem Plattform sein will dann ist man natürlich als kleinerer Fonds sozusagen ein Stück weit besser positioniert

00:32:40: finde ich auch spannend.

00:32:41: Ich meine, das war gerade so in zwanzigzwanzig als dann wieder angefangen wurde zu investieren, kam das immer mehr nach Deutschland rüber.

00:32:47: auch dass dieser Druck aufkam und viele der Fonds die vorher gesagt haben wir machen Seed Series A gesagt haben Wir machen Seeds und vielleicht noch Preseed sogar weil einfach immer mehr Geld in den Markt geschwappt ist gerade in der Phase Und es wird mit künstlicher Intelligenz gerade ja nicht weniger Und man einfach merkt so halleluja da schwimmen schon einige die wirklich gucken müssen wo kriegen wir die guten deals?

00:33:10: und früh genug dass wir nicht einfach mit mehr geld oder mit mehr Also höherer bewertung oder besseren Bedingungen zu den wir das Geld investieren konditionen.

00:33:24: Einfach ausgebotet werden und selber quasi nur noch in mittelmäßige Deals investieren können, die die anderen gar nicht mehr haben wollen.

00:33:32: und das ist ja eigentlich so eine riesen Gefahr dass du so irgendwo nirgendwo landest.

00:33:36: Und deswegen die Frage wenn Du überlegst okay wir wachsen weiter als Fonds

00:33:41: wie

00:33:42: manövrierst Du das?

00:33:43: Dass Du sagst hey!

00:33:44: Wir bleiben gut genug positioniert, dass wir weiterhin auch mit steigender Größe und dementsprechend auch kompetitiven Tickets zu genau den Playern die Du gerade angesprochen hast wirklich unsere Berechtigung behalten in die besten Deals zu investieren?

00:33:58: Genau, also wir haben so drei Kernaspekte für uns definiert.

00:34:02: Das erste ist das wir eben Thesen getrieben arbeiten und das heißt für uns dass wir ganz selten reaktiv investieren.

00:34:09: Also wenn jetzt...

00:34:11: Das heißt die schickt dir was zu?

00:34:13: Genau,

00:34:13: der Kründer schickt uns ein Pitch Deck und dann öffnen wir es und analysieren das.

00:34:17: und ich glaube die Fälle wo wir dann einfach auf dieses Pitch deck reagiert haben und gesagt haben wir wir investieren sind glaube ich zwei aus fünf und dreißig Was üblicherweise unser Prozess ist, dass wir eben sehr viel Recherche betreiben.

00:34:31: Wo hat jetzt zum Beispiel AI einen sehr großen Einfluss und wo verschieben sich die tektonischen Platten in den Markt so stark?

00:34:38: Dass wir der Meinung sind das neue Akteur wirklich eine sehr große Eröffnung hat und es kann sein... Änderung ist die regulatorisch begründet ist.

00:34:48: Das kann eben eine Technologie Veränderung sein, wir sehen aktuell viel Konsumentenverhalten das sich verändert im Bereich Prävention und longevity ist ein großes Thema.

00:34:57: aber das heißt wir wissen oftmals schon einen Ja bevor wir das Investment machen dass dieser Bereich für uns relevant wird und sind dann eigentlich eher daran interessiert wer sind die Teams in Europa und den USA die daran arbeiten?

00:35:09: Und wir können schon im ersten Gespräch mit dem mit den Gründerinnen und Gründern natürlich viel mehr auf Augenhöhe auch diskutieren wo bewegt sich der Markt in welchen Stand hat die Technologie aktuell?

00:35:19: Der zweite Bereich ist... Ich will

00:35:20: da ganz kurz mit rein.

00:35:21: Das heißt, wenn ihr eine Entscheidung getroffen habt das ihr glaubt dass da was passiert dann seid ihr aktiv auf der Suche nach genau diesen Playern und schaut euch alle Teams an um dann zu entscheiden was das beste Team ist.

00:35:33: Idealerweise oftmals schafft man es nicht so einen strukturierten Prozess in dieser ganz frühen Phase wirklich zu durchlaufen.

00:35:40: aber es ist schon so eine Opportunität im Markt sehen, wir wollen auch das Team sehen und dass wir wirklich glauben, dass sie den Markt dann auch gut bespielen können.

00:35:50: Und manchmal gibt es aktuell so ein Feld wo wir total begeistert sind und unbedingt in den Westen machen möchten aber wir haben nur nicht das Team gefunden dem wir das Vertrauen schenken können da die nächsten zehn Jahre zu gewinnen.

00:36:03: Dann warten wir auch ab, dann machen wir im Zweifel auch eher nichts als dass wir überaktiv werden.

00:36:08: Zweifragen des einer ist, gerade wenn wir sagen so Universitätsspin out zum Beispiel also so.

00:36:13: Wir sind gerade noch an der Uni und wir wollen jetzt quasi ausgründen wie findet man diese Leute?

00:36:18: Und das zweite Wie schaffe ich es zu entscheiden ob Ich sage mal einen Haufen Studenten in der Lage ist wirklich eine Firma zu bauen die Milliarden Größe erreichen kann und ein Markt definieren und im besten Fall gewinnen kann?

00:36:34: genau Also wenn ich einmal ausholen darf, auch was wir bei Amino anders machen als sozusagen viele andere.

00:36:39: Markt ist es.

00:36:40: Wir investieren eben ausschließlich in Ideen und Technologien und Teams, wo wir der Meinung sind dass man iterativ die Lösung immer wieder anpassen kann und verbessern können.

00:36:51: Und das steht eben im Kontrast zu Medizintechnik und Diagnostik und Therapeutika, wo es schon auch eine gewisse Interaktion gibt aber dies viel Determinierter von der Anfangstechnologie.

00:37:01: Man hat ein Patent, das Patent ist irgendwie immer das Gleiche, das verändert sich über die Zeit nicht und auf diesem Patent wird aufgebaut.

00:37:07: Wir glauben eigentlich weniger an diese wissenschaftlichen Durchbrüche, die statisch sind.

00:37:13: Sondern wir wollen eben ein Team sehen das auf einem gewissen Vektor eine Technologie immer wieder in neue Produkte umsetzt wo wir wirklich den Glauben finden können, dass über die Zeit eben eine sehr große Verteidigbarkeit dieses Geschäftsmodells und das Produkt und der Technologie entsteht.

00:37:29: Und deswegen für uns ist es nie so eine Analyse, dass wir sagen, ah hier ist ein wissenschaftliches Paper, das lesen wir und das ist super!

00:37:36: Dann treffen wir das Team und dann investieren wir, sondern wir wollen eigentlich schon so eine Art ... So eine Beobachtung über die Zeit vornehmen, wie schnell sich das Team entwickelt.

00:37:47: Und jetzt insbesondere bei Universitätsteams – ich glaube dass das wirklich der ... Die Säubbruchsstelle aktuell in Europa ist.

00:37:53: wir haben unfassbar gute Wissenschaftler, wir haben Unfassbargute Veröffentlichungen aber aktuell fehlt es noch an guten Wissenschaftlern, die eben auch den unternehmerischen Drang haben, über zehn, fünfzehn, zwanzig Jahre eine Firma aufzubauen.

00:38:07: und da sind die Studenten, Pitchdies und Postdocs, da sind aber auch die Professorinnen und Professoren deutlich weniger bereit sind, ihre Jobs zu verlassen und ihre Karriere sozusagen ganz zu ändern und sich in einem Start-up zu widmen.

00:38:20: Währenddessen wird es in den USA eben regelmäßig sehen.

00:38:23: Und da gibt's ganz viele Gründe wie die Arbeitsverträge strukturiert sind und wie überhaupt diese Lehrstüte besetzt werden.

00:38:29: Da glaube ich haben wir in den nächsten fünf Jahren in Europa eine Chance deutlich mehr unternehmerisches Talent zum Gründen zu bewegen als das in der Vergangenheit der Fall war.

00:38:37: Würdest du sagen man muss diese Wissenschaftler unternehmerischer sage ich mal huschen und fördern.

00:38:46: oder ist es auch man müsste im Matching besser werden, dass man dann gegebenenfalls ein Business- und wirtschaftlichen Co-Foundern mit Gründer in die Firma einbringt.

00:38:54: Dass sie sich dann quasi gut ergänzen können.

00:38:59: Also wir glauben schon an das Modell, dass ideale Weise die Wissenschaftler im Team eben auch ein gutes betriebswirtschaftliches Verständnis haben.

00:39:06: Und in unserem Fall speziell jetzt in der Biologie ist es eben, dass wir auch nach Leuten suchen, die eben an der Schnittschule von Computer Science und Biologie auch schon geforscht haben oder gearbeitet haben.

00:39:16: Wenn man diese Disziplin alle separat im Team hat wird man einfach sehr langsam weil jede Entscheidung deutlich langsamer getroffen wird und man über alles diskutieren muss.

00:39:25: deswegen suchen wir AI-native Firmen, die wirklich sozusagen auch AI vom Grund auf als Priorität definieren und es dann eben auf diesen Bereich Biologie, Medikamentenentwicklung was das da noch immer ist anwenden.

00:39:42: Wo würdest du ansetzen?

00:39:43: Ich meine am Ende... Es ist ja so eine Schnittstelle aus.

00:39:45: jemand muss extrem gut in seinem Feld sein wie jetzt also um irgendwie genau mit so einer Erkenntnis aufzukommen, die dann überhaupt die Grundlage sein kann für so ne große Firma Weil es so ein spezielles Feld ist.

00:39:56: Also das ist was anderes, wenn ich jetzt sage will Marketingsoftware machen dann... Dadurch zu kommen ist ein bisschen anderes Problem.

00:40:02: aber da habe ich jetzt nicht das Gefühl dass jemand einen Doktor machen muss darin Während ich in dem Bereich schon das Gefühl hab, dass du sehr sehr sehr wissenschaftlich und sehr gut akademisch-wissenschaftlich sein musst um dahinzukommen Und das dann eben gepaart wird.

00:40:16: betriebswirtschaftlich.

00:40:17: wo würdest du ansetzen?

00:40:18: wie früh?

00:40:18: also Ich frag mich ob Menschen die zu viel betriebswirtschaftliches Interesse haben, zu früh versuchen darauszukommen.

00:40:25: Also ob ich quasi muss sich erst besonders gut werden und dann betriebeswirtschaftlich eingenordet werden?

00:40:32: Und dann so sagen okay jetzt habe ich das Gefühl Ich weiß wofür ich es gemacht habe oder soll es so früh wie möglich sein dass man diesen business sense direkt mitdenkt.

00:40:40: ja ich glaube wenn man kann das einfach nebenher Das sehen wir.

00:40:44: Ich habe selber in München studiert, hatte dort die Chance am CDTM Center for Digital Technology Management zu studieren und das ist eben ein interdisziplinärer Studiengang wo alle möglichen Fachrichtungen sozusagen gemeinsam im Programm durchlaufen und ich denke mehr von diesen Programmen würden definitiv helfen um auch schon ganz früh diese unterschiedlichsten Bereiche sich einfacher zugänglichzumachen.

00:41:07: heute denke ich es ist Wahnsinn wie viele Informationen über Podcasts oder Blogs verfügbar sind wie man einen Startup baut.

00:41:13: Das war ja vor zehn Jahren überhaupt nicht der Fall und ich war lustigerweise jetzt viele in München die letzten Monate, da ist ein wahnsinnig tolles Ökosystem entstanden wo man sich eigentlich fast diesem Start-Up-Hype gar nicht entziehen kann.

00:41:27: und da gibt es mit dem Helmholtz-Institut ein fantastisches Institut für Computational Biology wo Hunderte tolle Forscher arbeiten Und sicherlich wird es eine Subgruppe dieser Forscher auch geben, die in den nächsten Jahren auch interessiert daran ist, eine Firma zu gründen.

00:41:44: Wir sitzen hier in Berlin aber München ist ja doch immer wieder in aller Munde zwischendurch in Deutschland.

00:41:49: Wie würdest du gerade München und Berlin als Start-up Ökosysteme vergleichen?

00:41:57: wohne hier in Berlin und ich sehe das immer nicht als entweder oder Spiel, sondern für mich ist es eigentlich ein Ökosystem.

00:42:05: Es sind dreieinhalb vier Stunden mit dem Zug wenns gut läuft und ich würde aktuell sagen die beiden Ökosesysteme sind auf Augenhöhe.

00:42:12: wir sehen wahnsinnig viel tolle Entwicklung hier in berlin aktuell auch große Finanzierungsrunden in unserem Bereich jetzt mehr Lab Space, mehr Labor wirklich entsteht wo Firmen auch arbeiten können.

00:42:24: Wir sehen hier sehr viele Risikokapitalgeber die ihre Büros haben und wir sehen auf der anderen Seite in München eben diesen großen Vorteil zwei tolle Universitäten zu haben aus der immer wieder hervorragende Talente dann hervorgehen.

00:42:36: von dem ja für mich ist es aktuell auf Augenhöhe und für mich is eher die Frage wie kann das sein dass Healthcare und Bio nen sehr großen Teil unseres Brutto-Inlandsprodukt in Europa sind.

00:42:50: Wir aber in diesem Bereich noch keine hundert Millionen, fünfhundert Millionen plus Firmen hervorgebracht haben in den letzten Jahren.

00:42:59: und das heißt für mich ist es eher eine Perspektive wo in Europa können diese Firmen entstehen?

00:43:04: Und was können wir auch mit der Minokelektiv dazu beitragen dass es wahrscheinlicher wird Firmen in dieser Größenordnung hervorzubringen die nächsten Jahre?

00:43:11: weil man eben in den USA sieht dass es ne ganze Reihe an Firmen gibt die eben hunderte Millionen an Umsatz machen und immer wieder auch ja den Dieser dieser Kette an Geldgebern des Vertrauen geben weiter dabei zu bleiben und weiterhin den Bereich zu investieren.

00:43:27: Wie kann es denn sein, dass wir das noch nicht gemacht haben?

00:43:30: Ja ich denke also als ich angefangen habe zu investiren waren die Ökosysteme in Europa wahnsinnig lokal aufgestellt.

00:43:36: Also jetzt wenn zum Beispiel jemand einer Universität eine Ausgründung anstrebt dann war's oft so, dass das erste Geld von Angel Investoren oder Lokalen Investoren zur Verfügung gestellt wurden, die oftmals einfach wollten das die Region vorankommt.

00:43:49: Aber es gab nie den Anspruch jetzt eine Ausgründung aus der Universität unmittelbar auf so die globale Bühne der Venture Capital Investoren anzuheben.

00:43:58: und das hat sich extrem geändert und ist glaube ich auch unsere Rolle dass wir eben sehr früh fahren dann helfen den großen Schritt zu gehen zu sagen Wir bauen hier ne Milliardenfirma auf Und da hilft es die Firmen früh gut zu kapitalisieren und nicht auf der letzten Felge eigentlich schon die ersten drei Jahre zu fahren, sondern wirklich diszipliniert in den Aufbau von von Technologie und Produkt gehen.

00:44:26: Und dann natürlich auch Geschäftsmodelle finden, die global wirklich skalierbar sind.

00:44:30: Wir sehen immer noch wahnsinnig viele Firmen im Gesundheitsbereich, die eben nur in Deutschland aktiv sind oder nur in Frankreich oder nur Schweden und dann wird es natürlich sehr schwer eine sehr große Firma über die Zeit zu bauen ist.

00:44:40: Wir suchen schon nach Teams, die selbst in einem Land Staaten eine klare Vorstellung haben.

00:44:45: ich will den Europäischen Champion bauen oder sogar langfristig in die USA ziehen und den amerikanischen Markt gewinnen.

00:44:53: Eine Frage jetzt natürlich auch für alle, die vielleicht sich so denken okay ich interessiere mich sehr für diesen Space.

00:44:58: Ich würde gerne darin gründen, ich bin vielleicht ein bisschen wissenschaftlicher.

00:45:02: was würdest du sagen sind die Besonderheiten wenn man eine Firma mit einem deutlich wissenschaftlicheren Background gegründet?

00:45:08: weil vieles an Inhalten die man heutzutage findet zu Gründungen etc.

00:45:13: Sind ja Sachen wo man sagt Baum und Love ist ein Produkt innerhalb von einer Woche.

00:45:18: Ich wurde fast sagen dass das bei euch in den seltensten Fällen zu treffen wird.

00:45:22: Genau, also wir investieren ja wirklich von Consumer Healthcare zu der tolle Firma in England die Nanopore Sequenzierung für das Proteom herstellt.

00:45:34: Also da sind so Hardware, Chips, WetLab... Perfekt

00:45:37: verlauferbar!

00:45:38: ...viel

00:45:38: komplexer kann es gar nicht sein.

00:45:41: Ich denke schon dass erst mal der Kapitalbedarf am Anfang ein anderer ist.

00:45:46: Und deswegen lohnt es sich eben sehr früh zu versuchen mit Investoren in Kontakt zu kommen, um zu verstehen wie viel Geld kann ich einsammeln?

00:45:53: Wer sind die Investoren, die für sowas bereit sind also sich früh dieses Ökosystem zu begeben auch bereit sein seine Idee teilen und nicht so lange zurückzuhalten sondern auch offen damit umzugehen.

00:46:03: Es denke auf jeden Fall einen Tipp den ich geben würde.

00:46:10: Ich glaube ansonsten geht's wahnsinnig viel darum das Narrativ, früh richtig einzusetzen.

00:46:18: Also wir sehen wahnsinnig viele Pitchtags die halt sehr technisch sind wo sehr wenig Wert auf die Story gelegt wird, auf das Design gelegt.

00:46:27: und wer arbeitet wirklich Vollzeit in der Firma?

00:46:29: Und wer ist vielleicht doch dann an der Uni geblieben?

00:46:32: da einfach Frühklarheit zu bekommen und früh mit Leuten zusammenzuarbeiten, die einem auch bei diesem Narrativ helfen können, ist denke ich ganz entscheidend.

00:46:42: Wie finde ich denn als Wissenschaftler, den richtigen Investor für mich.

00:46:47: Weil auch da ist ja trotzdem so es der erste Partner, der ich mit reinnehme abgesehen von meinen Mitgründern die vielleicht das wissenschaftliche Team sind mit dem ich den Rest arbeitet habe und die Grundlage.

00:46:58: aber es ist ja wie man so schön sagt doch eigentlich eher wie eine Ehe so und ich komme aus diesem Vertrag mit dem Investor nicht mehr zwingend raus.

00:47:08: Wenn ich mir aber das erst mal anschaue und es gilt ja eigentlich für jeden.

00:47:12: Ich mache das jetzt speziell, weil für euer Fall häufig irgendwie auch wissenschaftlich definiert ist.

00:47:18: Worauf achte ich denn eigentlich?

00:47:21: Genau also ich glaube es gibt wirklich keinen Unterschied ob wir zu wissenschaftlicher Gründer oder nicht.

00:47:24: Es geht sicherlich darum das Portfolio zu verstehen und um zu verstehen sind Firmen die eine gewisse Ähnlichkeit aufweisen mit der Struktur an Firma, die ich bauen möchte.

00:47:34: Ist da Hardware dabei?

00:47:35: Ist dann ein Labor involviert?

00:47:39: Ja, verstehen die irgendwie was in AI aktuell passiert?

00:47:43: Man kann sicherlich sehr viele Referenzen einholen und das ist ein Punkt der mich immer wieder wundert.

00:47:47: Warum Leute in Zeiten von LinkedIn nicht einfach auch selber die Initiative ergreifen, Leute zu befragen oder zu sagen hey ich hab gesehen ihr seid hier miteinander verbunden wie ist es denn mit dem zu arbeiten?

00:48:01: also da kann man sich schon auch selber denke ich eine gute Position bringen.

00:48:07: Und dann geht es schon so ein Stück weit rum, wie gut ist das Signal?

00:48:10: Der fand auch schickt wenn er investiert und wie gut komme ich mit der Person klar.

00:48:16: Und das ist für mich zum Beispiel auch ganz entscheidend.

00:48:18: Wir hatten jetzt zwei Investitionsmöglichkeiten dieses Jahr, wo ich einfach auch das Gefühl hatte die Chemie mit einem Founder und einer Founderin ist auf beiden Seiten vielleicht nicht so perfekt dass wir uns jetzt auf diese zehn Jahresreise begeben sollten sondern wir haben einen einfach entschieden, dass wir es nochmal ein bisschen länger kennenlernen auch nach der Finanzierung, sondern in Kontakt bleiben und vielleicht klaffts dann sozusagen zu einem späteren Zeitpunkt.

00:48:38: Ich würde mir eigentlich wünschen öfter auch offen besprochen wird, dass diese persönliche Chemie zwischen zwei Personen die ist ganz entscheidend für mich in diesem ganz frühen Bereich.

00:48:47: Es ist glaube ich anders wenn man dann Series B und C hat und ein Board und da sind dann mehrere Personen und das gleicht sich vielleicht so ein bisschen aus aber in dieser frühe Phase wenn man nur einen oder zwei Ansprechpartner hat es glaube ich ganz entscheidet dass man gut miteinander klar kommt.

00:49:02: Ich glaube das unterschätzt man immer im Markt.

00:49:04: von Sammab hat mein Projekt erst gesagt naja Wenn du so zwei, drei Investoren zum Beispiel zur Auswahl hast und sagst mit dem verstehe ich mich besonders gut.

00:49:12: Und dann stellt er häufig die Frage... Naja, hast Du mit den anderen auch mal ein bisschen Zeit verbracht?

00:49:17: Nee, ich hab noch einmal mit denen telefoniert und sagt halt naja aber wenn Du mit diesen Leuten Zeit verbringst, dann wirst Du feststellen dass das nicht alle immer nur Idioten sind, nur weil sie vielleicht in der halben Stunde nicht perfekt überzeugend waren.

00:49:29: Wenn Du jemanden gut findest und die Angebote gutfindest, dann solltest Du vielleicht nochmal mehr Zeit verbringen um dann herauszufinden ob das nicht doch ein Partner sein kann, der passt.

00:49:39: Muss ja dann nicht sein dass die bessere Option ist.

00:49:41: aber wenn du nur mit einer Person viel Zeit verbringst hast du natürlich eine Tendenz mit dieser Person auch den Weg zu gehen ohne es in Perspektive zu setzen weil du hast halt keinen Vergleichswert und kein Referenzwert.

00:49:52: und ich glaube das ist da schon wichtig dass man sich wenn man Optionen hat was ja ehrlicherweise nicht immer der Fall ist also ist ja mal die Wunschvorstellung dass man als Gründeroption hat.

00:50:01: es gibt genug Gründern die sagen hey Okay, hier krieg ich Geld.

00:50:05: Das ist die einzige Option.

00:50:06: Ich mach das jetzt mal, weil sonst sind morgen die Lichter aus.

00:50:09: Das gibt es auch häufiger als man denkt und so glorreich es klingt von dem Investor Geld zu bekommen.

00:50:15: So hart ist es auch und so schwer ist es für die meisten diesen Strohhalm dann irgendwie zu finden.

00:50:21: Wenn du's dir aussuchen kannst Dann ist persönliche Beziehungen Und alles was wir gesagt haben der entscheidende Faktor.

00:50:28: wenn Du sagst ich brauche aber jetzt Geld sonst gehen mir die lichter aus hast du diesen Luxus vielleicht auch gar nicht.

00:50:34: Und es holen sie ganz große Motivation, eben die zukünftigen Gründerinnen und Gründern ganz früh kennenzulernen.

00:50:39: Idealerweise wenn Sie eigentlich erst anfangen darüber nachzudenken eine Firma zu gründen weil dann der Austausch auch weniger transactional ist als in diesem Prozess von ich geh dir ein Pitch Deck und ich erwarte eine Antwort und ich habe zweimal die Möglichkeit mit Dir zu telefonieren bis ich zur Entscheidung komme.

00:50:52: Das sind sicherlich auch ne Daseinsberechtigung und in diesen Prozessen waren wir natürlich schon ganz oft involviert.

00:50:57: aber idealerweise baut man über einen längeren Zeitraum Vertrauen auf bis man wirklich zur Entscheidung kommt.

00:51:03: Ja, ich glaube das ist für dieses typische, dass Gründer dann immer das Gefühl haben wir sind ja automatisch im Pitch-Modus wenn ich mit einem Investor spreche.

00:51:12: Was ja nicht zwangsläufig richtig ist aber was auch häufig auch wenn man das merkt zum Beispiel bei B-Events machen sagen wir mal ein Dinner oder einen Frühstücks Event und Investoren sind dabei sind die Leute ganz anders weil es ist ein Investor im Raum als wenn sie nur Gründe untereinander sind dann offen über Struggles zu sprechen.

00:51:28: und das funktioniert gerade nicht.

00:51:29: und das ist blöd.

00:51:30: und hier habe ich ein Problem mit meinem Mitgründer

00:51:33: Etc.,

00:51:33: etc.

00:51:34: Obwohl eigentlich alle wissen, dass es dazugehört, versucht man's trotzdem so ein bisschen zu kaschieren und quasi so'n richtiges Dating-Gesicht und so eine Maske aufzuziehen die ganz anders ist weil man halt Respekt davor hat das dieser einen Punkt den Investor dem man vielleicht brauchen würde oder vielleicht gerne hätte

00:51:51: abschrecken könnte.

00:51:52: Und das Gleiche ist im Übrigen bei VCs auch der Fall.

00:51:55: Also wenn wir untereinander sprechen und uns sagen, wie läuft's bei dir?

00:52:01: Dann denke ich sind auch manche Leute wahnsinnig ehrlich und beschönigen nichts und sind ja offen.

00:52:06: Und dann andere haben immer das Gefühl dass es vielleicht irgendwie von den LPs dann schlecht aufgenommen wird, wenn jetzt ein Investment nicht geworden ist oder es länger braucht die nächsten Fund zu raisen.

00:52:16: Genau, ist immer schwierig da, dass es richtige Level an Transparenz zu finden.

00:52:20: Wie gehst du eigentlich damit um?

00:52:21: Ich meine die typische, was ich mir hab sagen lassen.

00:52:24: Ich bin ja da nicht ganz so aktiv selber.

00:52:26: aber der typische Zyklus ist du fängst an zu investieren.

00:52:29: Du denkst alles ist cool.

00:52:30: dann merkst du so die ersten innerhalb der ersten drei vier Jahre gehen eher mehr Sachen schief als sie funktionieren.

00:52:37: weil du natürlich dieses Tal hast von So klickt keine Anschlussfinanzierung funktioniert hier nicht funktioniert da nicht und erst hinten raus siehst du was wirklich funktioniert, weil du dann halt zählbare Ergebnisse bekommst.

00:52:50: Du hast schon von dem Ein-Case erzählt wo ihr im Dezember investiert habt und der danach relativ schnell verkauft wurde.

00:52:54: aber ist das ein Thema bei euch vorgewiesen?

00:53:00: Also diese Zyklen gibt es auf jeden Fall.

00:53:02: Ich denke, wir haben ein ganz verzerrtes Bild, weil unser erster Fonds ist man nennt das dann Vintage aus dem Jahr zwanzigzwanzig und an der zweite aus dem Jahre zwanzichzehnundzwanzige.

00:53:12: Und wir planen so diesen drei Jahres Rhythmus eigentlich auch beizubehalten.

00:53:16: Wir haben eben diese diese Phase in zwanziger, zwanzierzwanziger einen zwanzige hat, wo eigentlich jede Firma Unmittelbar Folgefinanzierung gefunden hat und die Märkte waren sich heiß gelaufen sind.

00:53:25: Man sieht jetzt heute in der Rückschau gibt es mehrere Performance Daten, die eben zeigen dass in der Zeit eigentlich so gut wie keine Firma pleite gegangen ist.

00:53:36: alle wurden irgendwie immer noch gerettet.

00:53:38: Und das hat sich dann natürlich relativ schlagartig geändert.

00:53:42: Das ist sicherlich bei uns im Portfolio auch so ein Stück weit gewesen.

00:53:44: wir hatten die ersten vier Jahre keinen einzigen Abschreiber im Portfoglio.

00:53:50: Ich bin eigentlich sogar froh, dass der Zeitpunkt jetzt gekommen ist.

00:53:52: Dass der Markt sich so ein Stück weit wieder reguliert und auch wirklich das Kapital dann in die Firmen fließt, die es dann auch wirklich erfolgreich einsetzen können.

00:54:03: Ich glaube insgesamt wir sind schon sehr verwöhnt.

00:54:06: Dieser Bereich Health and Bio hat wirklich die Besonderheit, dass wir nach der Pandemie eine wahnsinnige Aufmerksamkeit von der Gesamtbevölkerung hatten auf diesem Thema und gemerkt haben wie wichtig unsere Infrastruktur im Gesundheitsbereich ist.

00:54:19: Und wir haben jetzt natürlich einfach eine wahnsinnige Produktivitätssteigerin im Herzgeberbereich und ja, ne Wahnsinnige... spannende neue Kategorie, Erschaffungswelle in dem Bereich der Biologie.

00:54:31: Und deswegen haben wir glaube ich einfach aktuell ganz gutes Momentum.

00:54:34: Nichtsdestotrotz auch wir rechnen mit dreißig vielleicht vierzig Prozent Abschreibern im Portfolio und hoffen natürlich darauf dass die Top zwei drei vier Firmen ja eben sehr sehr groß und hoffentlich lange eigenständig bleiben.

00:54:50: Vielleicht noch einmal kurz um Verständnis?

00:54:51: In wie viele Firmen bist jetzt ihr pro Jahr?

00:54:54: Wir investieren ungefähr in fünf bis sieben Firmen pro Jahr.

00:54:59: Wir haben ein sehr konzentriertes Portfolium-Modell, sagt man.

00:55:03: Es gibt Forst, die investieren eben in zwanzig bis dreißig Firmen per Fund und dann gibt es aber auch Forst.

00:55:07: Die investieren in fünftig bis hundert Firmen.

00:55:11: Und wir nehmen schon eine sehr genaue Entscheidung vor, in was wir investieren.

00:55:15: Wir machen natürlicherweise so zwanzi bis fünfundzwanzig Firme pro Fund.

00:55:20: Das verteilt sich über grob drei Jahre plus minus.

00:55:23: Und wenn ich jetzt gerade zu euch komme oder sage hey, könnten die für mich relevant sein dabei Aminokollektiv.

00:55:30: Wie viel Geld darf ich denn von euch erwarten?

00:55:33: Oder überhaupt in welchen Dimensionen kann ich mich bei euch melden?

00:55:37: Ja also wir sind schon im Frühphasenbereich.

00:55:39: das ist halt alles.

00:55:40: von ein paar hunderttausend Euro bis zu fünf Millionen Euro würden wir uns grundsätzlich anschauen.

00:55:46: Fünf

00:55:46: Millionen Runden größer oder Ticketgröße?

00:55:48: Also fünf Millionen Ticket-Größe würde mir uns anschauen.

00:55:54: Wir haben uns an Runden beteiligt die bis zu zwölf Millionen groß sind jetzt in den letzten zwei Jahren insbesondere.

00:56:01: Und wir schauen eigentlich weniger, ob jetzt unser Ticket ausreicht, die ganze Runde zu füllen sondern wir kennen dann genug Leute, die wir dann auch hinzuführen.

00:56:09: und wenn wir einen Commitment nahestehen Aktuelle ist sicherlich so eine Zeit, dass man diese ganz frühen Runden die kleiner sind, sagen wir mal fünfhunderttausend Euro oder eine Million.

00:56:21: Dass sie sich oft relativ schnell dann zu größeren Zitrunden weiterentwickeln und ich glaube es hat zwei Faktoren zum einen das eben dieses Kapital grundsätzlich erstmal verfügbar ist und die leutige Wille sind zu investieren.

00:56:31: aber speziell in den wissenschaftlichen Bereiches ist es so, dass es aktuell wahnsinnig schwieriges Firmen zu finanzieren also so Biotech wenn man sich das jetzt anschaut auch an An der Börse hat aktuell eigentlich eher so eine kleine Krise.

00:56:43: Und da ist es oft so, dass man versucht die Runde größer zu machen mit sehr guten Co-Investoren zusammenzuarbeiten um eben den Firmen eine Chance geben direkt an ne größere Series A in zwei bis drei Jahren zu raisen.

00:56:53: und deswegen wir haben jetzt zwei, drei Firmen gehabt wo wir echt erfibriert haben die Rund ein bisschen größer zumachen von Anfang an mehr Geld zu investieren um einfach nicht in so einen Modus zu kommen das man immer im Fundraising ist.

00:57:09: Wenn ich jetzt frage wann man sich bei dem melden sollte würdest du sagen je früher desto besser.

00:57:12: deswegen lasst mich die frage anders stellen.

00:57:14: Ich meine der beste weg ist ja dann doch irgendwie von jemandem, bei dem ihr schon investiert habt zum beispiel vorgestellt zu werden sagen hey manne sprich mal mit der person Sagen wir ich habe das nicht aber ich hab das gefühl ich möchte mit dir sprechen was es der beste Weg.

00:57:28: also wie komme ich als kalt Eine kalte Nachricht, egal ob auf LinkedIn oder E-Mail.

00:57:34: Was funktioniert am besten?

00:57:36: Was catch dich als Investor was ja doch irgendwie auch die größten Crooks, die man als Gründer irgendwie so ein bisschen überspringen muss

00:57:43: Genau, also ich glaube es haben Vorgänger hier im Podcast auch schon erklärt.

00:57:46: Ich glaub eine warme Intro ist nach wie vor der beste Weg und es gibt ganz selten den Fall dass wir dann nein sagen und uns sagen das wollen wir persönlich anschauen.

00:57:58: Dieser Zwischenschritt ist für uns hilfreich auch um einen potentiellen Interessenskonflikt in Portfolio einfach ausscheiden zu können.

00:58:05: Also wenn uns ein Gründer direkt irgendwie des fünfern dreißig Seiten Pitch Deck schickt mit irgendwie der Patentnummer der genauen Erklärung, wie die Technologie funktioniert.

00:58:16: Dann wollen wir manchmal gar nicht den Anhang öffnen weil es eben schon sein könnte das dass wir da einen Interessenskonflikt dann haben.

00:58:22: Deswegen ist dieser Weg über eine Mittelsperson in meinen Augen sehr sinnvoll.

00:58:27: Wir haben alle im Team unsere E-Mail Adressen auf LinkedIn.

00:58:30: also die Person die wirklich auch kalt eine gute strukturierte E-mail schreiben wer sie sehen woran sie arbeiten welche Teammitglieder es sonst noch gibt und wie die Rundengröße aussieht, bekommen bei uns innerhalb von ein paar Tagen eine Rückmeldung.

00:58:45: Und das ist schon... Dadurch dass wir eben in einem kleineren Subsegment des Gesamtmarkts unterwegs sind können wir diesen Service deutlich besser leisten als andere Fonds.

00:58:55: Dann würde ich fast sagen verlinke ich mal deinen LinkedIn- und auch Amino Collective in den Show notes.

00:59:02: Jeder der das Gefühl hat, das passt dann einfach mal genauer anschauen überlegen und meine Mail schreiben.

00:59:10: Was würdest du zum Abschluss gerne den ganzen Gründern da draußen noch mitgeben?

00:59:17: Ich glaube, jetzt aktuell ist eine wahnsinnig gute Zeit in dem Bereich sich neue Technologien anzuschauen weil ich glaube dass der große Vorteil in Health & Bio ist das man eben nicht zwanzig Gründer in Europa hat die alle an der gleichen Idee arbeiten.

00:59:32: also das gibt es ganz ganz selten in meinen Augen und gerade für Gründers Bereits sind sich in Technologien tief einzuarbeiten und die auch bereit sind, so regulatorische Leitblanken eher als Chance wahrzunehmen.

00:59:47: Als Erzinderung ist es glaube ich eine wahnsinnig gute Zeit!

00:59:50: Und ich glaube wir werden wirklich zurückgucken in fünfzig Jahren und werden sagen dass AI den größten Einfluss eigentlich in diesem Bereich hatte.

00:59:57: Die Art und Weise wie wir uns als Gesellschaft Ja, vorbewegen und wie wir schauen dass wir gesund bleiben wird sich wirklich fundamental ändern.

01:00:08: Von dem her ist es glaube ich auch ein wahnsinnig gutes Gefühl in der Welle auch mit dabei zu sein aktuell.

01:00:13: Manuel, vielen Dank.

01:00:15: Danke!

01:00:16: Das war die Episode mit Manuel, der glaube ich sehr viele Einblicke gegeben hat sowohl darin als er seinen Fonds aufgebaut hat und was passieren wird in den nächsten Jahren das Erweiter wächst und wo die Schnittstelle ist an Vorgröße und in welches Startups investiert man?

01:00:28: Und dann aber auch seine Positionierung zu halten Was ja ein extrem wichtiges Thema ist, egal was für eine Art von Firma du aufbauen möchtest.

01:00:35: Und dazu dann eben auch der Einblick in Wissenschaft und Wirtschaft da die Schnittstelle zu finden und zu schauen wie kriegen wir unternehmerische Bildung für wissenschaftliches Personal und Teams und Akademiker hin dass mehr coole Firmen entstehen?

01:00:49: ich glaube Da machen ja auf CDTM und TU München schon viel dafür.

01:00:53: Und trotzdem können wir in Deutschland mehr dafür machen.

01:00:55: Wenn dir die Episode gefallen hat, teil sie gerne mit jemandem der Sie hören sollte und lasst dem Podcast oder Kanal ein Abo da!

01:01:01: Dann hören wir uns wieder bei der nächsten Episode.

01:01:03: UNICOM BAKERY.

01:01:04: Vielen Dank fürs Zuhören.