Wie baut man Produkte, die Kunden wirklich lieben? Ex-Trade Republic Produktchef erklärt

00:00:00: Stell dir mal vor, wir hätten vor zehn Jahren ein Gespräch darüber gehabt.

00:00:02: Dass wir heute Maschinen haben mit denen wir uns unterhalten können.

00:00:04: Hätten die wahrscheinlich neunzehnt Prozent der Bevölkerung gesagt ja cooles Sci-Fi Geschichte und ist noch lange hin bis das passiert?

00:00:09: Hundert Firmen, die versucht haben ein neues SAP zu bauen.

00:00:11: Wir haben bestimmte Firmen an irgendwann festgestellt haben wir haben so viel Logik auf SAP aufgebaut aber vielleicht sind wir auch an einem Punkt für unser Geschäft dass nicht mehr so wichtig ist in Teil unserer ERP Prozesse nochmal komplett neu zu schreiben.

00:00:19: wenn Google es organisatorisch schafft die gleiche Geschwindigkeit auf die Straße zu bekommen wird es langfristig schwierig Bewerb zu gewinnen.

00:00:27: Findet die Bewegung dahingehend, dass es so diesen Zug gibt?

00:00:29: So man muss jetzt irgendwie in die USA ziehen macht mich richtig traurig.

00:00:32: was macht eigentlich gute Firmen aus.

00:00:34: Gute Firmen sind auf der einen Seite wahrscheinlich Vertriebsmaschinen, auf der anderen Seite bauen sie gute Produkte und gute Produkten lösen Probleme.

00:00:41: Aber heutzutage reden wir in Deutschland häufig darüber wie man Vertrieb macht und wie man die Finanzierung dafür hinbekommt aber viel zu selten darüber was wirklich gute Produkte ausmacht.

00:00:52: Und deswegen habe ich heute David Schreiber eingeladen.

00:00:54: David war sehr früh nach seiner Zeit bei McKinsey also typischer Berater bei Stripe.

00:00:59: Sechs Jahre lang, dann Produktchef bei Trade Republic geworden und jetzt eine eigene Firma namens Duna gegründet.

00:01:04: Ich hab mit David versucht, so gut es geht darüber zu philosophieren was gute Produkte ausmacht und weh sich Produktentwicklung in der heutigen Zeit natürlich verändert.

00:01:12: Weil, im Jahr zwei tausend zwölf war ein gutes Produkt etwas ganz anderes als zweitausend fünfundzwanzig und auch gerade in zweitausend sechsundzwantzig das jetzt kommt.

00:01:19: Und da mal in die Tiefe zu gehen mit jemanden, der bei Stripe gelernt hat und dass jetzt bei seiner eigenen KI Firma anwendet, hat extrem viel Spaß gemacht und da ist extrem viel drin für alle, die sich für Produkt begeistern und für alle die sich den Aufbau von Firmen begeistert.

00:01:32: Kurz zur Ergänzung... Duna macht am Ende Compliance Checks verfirmen.

00:01:37: Das heißt, wenn ... Du ne Bank bist, musst du immer wieder prüfen ob ich als Fahrentausch meine Angaben wirklich sauber hinterlegt habe und entweder... Ich hab mal A gesagt und mach heute B oder ich bin wirklich dabei geblieben.

00:01:49: Und das musst du auch immer wieder checken um zu wissen wer ist eigentlich dein Kunde?

00:01:52: Und kann ich den wirklich kredite geben usw.

00:01:54: Da gibt es ganz viele Anwendungsfälle und die kümmern sich Duna sehr automatisiert.

00:01:57: Wir sprechen auch über die verschiedenen Phasen weil das Produkt sehr viel Vertrauen der Kunden braucht!

00:02:03: Wie starte ich sowas?

00:02:04: Wer sind meine ersten Kunden und deswegen viel Spaß mit David Schreiber hier bei Unicorn Bakery.

00:02:09: David, was würdest du sagen macht ein richtig gutes Produkt aus?

00:02:14: Ich glaube es ist wichtig zu separieren Konsumentenprodukte und Business Produkte weil ich glaube Konsument-Produkte am Ende des Tages muss man sagen das glaube ich ein gutes Produkt dass das was Leute nutzen was viel verwendet wird wertstiftet und da gibt es glaube ich keine so klaren, objektiven Kriterien.

00:02:35: Was dann irgendwie gut heißt?

00:02:36: Gut entscheidet was der Kunde meint.

00:02:37: Beispiel wenn du dir anschaust damals Snapchat gab's viele Leute als das ausgerollt wurde dass die UI nicht funktioniert.

00:02:43: das ist nicht intuitives.

00:02:44: aber es gab eine Audience die das wirklich richtig gut fanden und die sich darüber identifiziert haben dass es nicht so zugänglich war.

00:02:49: Das bestimmte Sachen irgendwie schwierig waren oder der Minimalismus von im Be Real kann man auch über drüber diskutieren weil das ein gutes Produkt dabei.

00:02:55: es gab ne Phase in der sehr viel Akzeptanz hatte und das alleine definiert auf jeden Fall, dass es einen gewissen Nerv getroffen hat.

00:03:01: Eine gewisse Wertschriftung geschafft hat.

00:03:03: Auf der BGB Seite finde ich sieht es ein bisschen anders aus.

00:03:07: Im BTB Bereich muss man am Ende des Tages als Produkt immer rechtfertigen ist welchen wertstiftig vor allem in heutiger Zeit in der glaube die Fähigkeit bestimmte Geschäftsmodelle zu replizieren.

00:03:19: Man schaut sich irgendwie kleiner Beispiel an, die sich hingestellt haben gesagt haben ja wir haben Salesforce InHouse mit AI nachgebaut.

00:03:25: Das stimmt mal da hingestellt aber Ich habe Stickiness von SAS-Produkten nimmt ab und dementsprechend ist glaube ich dieses Thema, was es.

00:03:32: die genaue Wertschöpfung, die ich liefere, ist die wichtigste Metrik.

00:03:35: Und die Art und Weise, wie ich irgendjemand darüber nachschauen würde, ist, hab' ich eine klare Definition, welches Problem ich löse?

00:03:41: Kann ich das messen, dass dieses Problem damit gelöst wird und kann ich das regelmäßig beweisen!

00:03:46: So sollten gute Produkte so gebaut sein, dass sie das belegen können mit Zahlen, dass ein Gespräch über einen Vertrag oder auch ein Renewal immer damit gefüttert ist, dass es für beide Seiten einen ganz klaren Business Case gibt.

00:04:01: Der sich da auch nachprüfen lässt.

00:04:03: Das für mich ist meiner Meinung nach die wichtigste Definition.

00:04:06: alles andere dann hinten dran wie die Interfaces gebaut werden?

00:04:10: Wie flexibel irgendwas ist das ist glaube ich stark dadurch getrieben über was der Business Case definiert und das kann dann für den einzelnen Nutzer manchmal frustrierend sein weil es eben dann auch noch Interfacces gibt.

00:04:23: Beispiel wir haben Eine große Westbank, die wir irgendwie nutzen.

00:04:26: Die hat wirklich noch eine UI, die sieht aus wie Windows-Virginus.

00:04:28: Aber hinten dran einige ihrer Finanzprodukte, die sie anbieten sind proprietär und besser als irgendwas wo wir anders bekommen können.

00:04:35: Und dann sind solche Kompromisse auch recht fertigbar wenn es den ROI gibt.

00:04:42: Was würdest du sagen?

00:04:42: Sind Punkte... ...die ich meine das lange in USA gelebt.

00:04:46: Du hast sowohl globale aus US entstandene Produkte gesehen als auch hier aus dem deutschen Raum oder europäischen Raum.

00:04:53: Was würdest du sagen, sind so die größten Unterschiede wie US und Deutschland Europa vielleicht über Produkt nachdenken?

00:05:01: Ja.

00:05:03: Der größte interessante Punkt den ich immer wahrgenommen habe ist in den USA sind viele der Gespräche, die ich geführt hab, immer davon gekommen von... In zehn Jahren wollen wir hier sein!

00:05:14: Und dann müssen wir irgendwie gucken, wie wir da irgendwie hinkommen.

00:05:17: aber viel der Diskussion ist darauf festgenagelt mit so, das ist das große Zielbild wie wir irgendwie hin möchten.

00:05:23: Siehst du heute OpenAI?

00:05:24: Die über AGI irgendwie reden und dann die Schritte irgendwie zwischendrin... Manchmal ist es wirklich auch so dass der Prozess drin wirklich zu diesem Ziel führt manchmal denn dann irgendwo anders.

00:05:33: aber ich glaube der Narrativ- und der Gedankenprozess ist immer stark darauf fokussiert.

00:05:38: was ist so wirklich das große Bild was wir irgendwie aufmachen sollen?

00:05:41: Was sich Europa bisher oft immer erlebt habe ist ein Prozess der eher etwas verknüpft in heute hier und jetzt.

00:05:50: So das ist ein konkretes Problem, was ich jetzt lösen kann.

00:05:52: Das schnappe ich mir, da arbeite ich dran finde ich irgendwie eine Lösung.

00:05:55: dann schaue ich mal welches Problem naheliegend nebenan ist, dann kenne ich mich dieses Problem und arbeite mich so iterativ Stück für Stück hin.

00:06:00: Vielleicht so ein bisschen mal zu illustrieren wenn du dir Stripe und Adrien irgendwie anschaust?

00:06:06: Adrien hat historisch angefangen als Penal Business in Europa mit einem Wir haben irgendwie Firmen auf einmal von Rocket Internet.

00:06:13: Das war, glaube ich damals so die City Group, die irgendwann später dann zu irgendwie Groupon geworden ist, die ganz schnell schneller als andere europäische Businesses auf einmal internationalisiert haben und festgestellt haben Online-Zahlungen in Europa extrem fragmentiert.

00:06:25: wie sollen wir das lösen?

00:06:26: Und Adina hat sich hingestellt okay das ist das konkrete Problem was wir nehmen.

00:06:29: Wir bauen etwas für euch funktioniert und dann schauen wir mal ob es euch andere Händler gibt, die das auch nehmen wollen.

00:06:33: Wenn ihr das Stripe gegen den Schaustripe hatte glaube ich sehr früh schon diese Perspektive.

00:06:38: Wie können Tech-Ökosystem bauen für Entwickler, in denen Zahlungen zwei drei vier fünf Lines auf Code sind und ich alle Arten von Geldbewegung abstrahieren kann.

00:06:49: Das Strype hat viel viel früher zum Beispiel darüber nachgedacht schon in zwanzig dreizehn und zwanzich vierzehn.

00:06:54: was könnte man mit Krypto irgendwie gegebenenfalls bauen?

00:06:56: Sollten wir überhaupt auf der traditionellen Fiat, kann die Currency Infrastruktur irgendwie aufbauen?

00:07:01: Viel viel früher auch darüber nach gedacht welche Verzahnungen gibt es zwischen der eigentlichen Zahlung und Business Logik hinten dran, also seien das irgendwie Subscriptions, sei das irgendwie Billing, Taxis.

00:07:11: Und das heißt ja die Perspektive war viel stärker aus einem wie sollte die Welt in zehn Jahren aussehen?

00:07:16: Wie sollte das Internet anders funktionieren statt ein... Ich habe einen konkreten Grunde, der ein konkretes Problem hat.

00:07:21: Witzigeweise sind beide Businesses glaube ich so am Ende des Tages eine ähnlichen Sphäre irgendwie gelandet.

00:07:26: aber glaube ich die DNA, wie an das Problem herangegangen wird ist sehr unterschiedlich Und ich glaube, dass es irgendwie für jede Art von Problemen gibt.

00:07:34: Das ist ein Ansatz der mal besser oder weniger gut funktioniert.

00:07:38: Also, schauen wir sich in Europa jetzt zum Beispiel an.

00:07:42: Zalando vs.

00:07:43: Zappos in den USA?

00:07:43: Ich glaube, Zalanto war ein sehr klares operatives Problem und es gab einen Markt dafür, dass Leute gesagt haben hey ich möchte nicht mehr in die Stadt gehen zum Einkaufen.

00:07:50: das ist eine Erfahrung, die frustrierend irgendwie ist.

00:07:52: Ich würde dir die Sachen gerne nach Hause liefern lassen und das sehr bottom-up operativ gelöst haben wo hingegen glaube ich zappos auch wieder eher visionsgetrieben an das Thema rangegangen ist.

00:08:01: Ich glaube, da hat, muss man sagen wahrscheinlich, Operational Excellence gewonnen.

00:08:04: Und Zalando am Ende des Tages sich wahrscheinlich besser geschlagen als das US-Equivalentin bekommen hat und dass diese Fälle gibt es.

00:08:11: aber glaub ich, dass in dem europäischen Modell heute zum Beispiel etwas wie Open AI oder Anthrophic hätte gebaut werden können?

00:08:19: weniger wahrscheinlich.

00:08:21: Würdest du sagen wenn ich jetzt quasi vor der Aufgabe stehe?

00:08:24: Will gründen so null auf eins.

00:08:26: Ich muss mal überlegen.

00:08:28: ist es eine typabhängige frage wie ich mein produkt denke?

00:08:30: also ob ich sage solution und dann von da aus weiter denken also welches problemlos jetzt erstes ist es ne geschäftsmodellfrage wo ich anfange weil verschiedene geschäftsmodelle verschiedene.

00:08:43: Arten von so entwickle ich mein Produkt verlangen um in den markt reinzukommen worauf manchich abhängig ob ich versuche zehn jahre weiter zu denken oder jetzt halt sagt okay was ist der kleinste nennen mit dem ich beginne?

00:08:58: Ich glaube es ist eine Kombination aus beiden Sachen.

00:08:59: Also am Ende des Tages, das ist einer der Sachen die ich jetzt auch selbst gerade so was in First Hand eigentlich erfahre ist du wirst nie schaffen eine Firma zu bauen die sich nicht authentisch anfühlt in der Art und Weise wie du operierst und wie deine Gedankenprozesse strukturiert sind.

00:09:14: Also man kann bestimmte Sachen lernen, man kann sich Sachen antrainieren aber es gibt so Grundintuitionen die wir entwickeln wie wir ein Problem ran gehen, die glaube ich so tief in uns irgendwie programmiert sind dass das glaube ich ganz ganz schwierig ist das komplett aufrechts zu drehen.

00:09:27: Das heißt wenn du jemand bist der aus eher einer großes Bild denken und sich dann von dort quasi so okay wie kann ich das irgendwie runterbrechen?

00:09:35: einen anderen Thema ran nähert oder jemand der eher aus einem kurzfristigen Realismus irgendwie kommt glaub ich macht es immer Sinn das einfach als gegeben zu nehmen und dieser Intuition zu folgen.

00:09:47: Also jeden Fall, den ich jetzt persönlich erlebt habe und auch aus meinem direkten Umfeld man versucht sich zu verbiegen in einem Modell zu finden was jemand antrainiert hat oder weil irgendjemand anders so gut gemacht hat wird ihr irgendwann fährst du damit gegen die Wand.

00:10:00: Aber man

00:10:00: kann auch sagen Du nimmst etwas was schon mal funktioniert hast und fängst dann anzumodellieren und dich eben weiterzuentwickeln.

00:10:06: Hast aber eine Baseline die natürlich besser ist als in vielen Fällen nicht immer als nur trial and error.

00:10:12: Genau, das stimmt.

00:10:13: Das würde ich zustimmen.

00:10:14: Ich glaube, neben diesem Thema ist so sein persönlicher Präferenz wie man an den Themen angeht... ...ich glaube es gibt eben Probleme die für... ich glaube immer ein veraugerofener Mensch kann oder der Großteil der Bevölkerung kann nur linear interpolieren.

00:10:28: Das heißt wenn du über ein Problem redest und wie du ein Problem lesen möchtest, für Probleme die sich... Linie interpolieren lassen.

00:10:35: Also eigentlich kann mir vorstellen, dass in fünf Jahren die Welt so und so aussieht... Und du kannst eine Gruppe an Leuten fragen, sagen ja, den würde ich zustimmen?

00:10:41: Das ist irgendwie realistisch mit der Technologie, die ich heute kenne, mit der Art und Weise wie Menschen funktionieren.

00:10:47: Dieses Thema ist irgendwie losbauen.

00:10:48: Also zum Beispiel glaube ich das wir Europa erschaffen im Defensbereich mehr eigene Technologie zu bauen und modernere Systeme, die uns bei unserer Verteidigung helfen.

00:11:00: Ja!

00:11:00: Insofern solche Modelle sind glaube kann man iterativ irgendwie aufbauen und es ist auch sozusagen diese Big Picture.

00:11:08: Denke, das ist nicht ganz so relevant.

00:11:11: Bei Sachen die sich sehr abstrakt und weit weg von dem anfühlen wie heute Sachen funktionieren wo du wirklich um drei Ecken denken musst oder viele kontroverse Glaubenssätze unterbinden musst da wird es deutlich schwieriger.

00:11:25: Stell dir mal vor, wir hätten vor zehn Jahren ein Gespräch darüber gehabt dass wir heute Maschinen haben mit denen wir uns unterhalten können und irgendwie reale Beziehungen führen.

00:11:32: Dann hätten die wahrscheinlich neunzehnt Prozent der Bevölkerung gesagt ja cool ist einfach Geschichte und vielleicht passiert es irgendwann einmal aber das noch lange lange hin bis das passiert.

00:11:39: Und ich glaube das ist so bisschen dann auch schon dieses Thema wenn du als eher Realist in kleineren Schritten nicht an den Themen heranarbeitest wirst du es schwieriger haben an so Sachen, die einen Umgebung brauchen, die dir hinten dran die Energie gibt und sagt ja alles kann sich auf links gedreht werden.

00:11:54: Alles kann neu gedacht werden.

00:11:56: Das sind glaube ich die Arten von Problemen, die dann schwieriger sich angehen lassen.

00:11:59: Ungekehrt für Sachen wie eine Linie, eine Interpolation folgen.

00:12:03: Da kannst du viel Zeit auf die Big Picture verwenden am Ende des Tages und müssen die konkreten Sachen heute und jetzt gebaut werden.

00:12:09: Und insofern, ich glaube das gibt da schon auch einen sozusagen Founder Business Problem Match, auf dem man immer über den man nachdenken kann.

00:12:17: Du machst ja jetzt doch schon einige jahre produkt so du bist da.

00:12:21: So wahrscheinlich so tief drin wie.

00:12:23: also es gibt natürlich es gibt sehr Es gibt einen kleinen kreis an menschen der glaube ich produkt so tief durchdringt.

00:12:32: Was ich mich frage wenn du dir gerade Anschaust was passiert neue technologie Dadurch verändert sich die produkte gebaut werden was würdest du sagen?

00:12:42: welche Sachen die vor fünf Jahren noch eine fundamentale wahrheit überprodukt waren sind heute was, das sich komplett verändert wo man sagt hey ich weiß vielleicht noch gar nicht wohin kommt oder dass ist jetzt auf die und die art anders aber es auf jeden fall nicht mehr wie vor fünf jahren war.

00:12:57: also ich glaube Es sind ein paar Sachen.

00:13:00: das eine ist das thema wie sachen gebaut werden.

00:13:03: Also ich glaube dass die was sich fundamental verändert hat du Vor fünf Jahren glaube ich wenn man darüber diskussion geführt hat bestimmte dinge zu bauen Hat es sich immer angefühlt als ob du irgendwie ne stadt an leuten brauchst um bestimmte technische probleme zu lösen.

00:13:17: Also Dinge waren immer, man hat den Quartalen in Jahren gedacht oder in Resource plannings mit irgendwie großen Teams hinten dran.

00:13:25: Ich glaube dass wir heute mit der Technologie die verfügbar ist zumindest bei Softwareprodukten.

00:13:30: Bei Hardware Produkten sei es nochmal dahin gestellt ob das so geht, weil bei Software Produkten eine Möglichkeit haben dass wir in einem viel kleineren Kreis an Leuten ähnlich groß denken können.

00:13:39: Und das verändert ganz, ganz viel in der Dynamik wie Produkte entwickelt werden weil ihr größer ein Team wird und ein Thema zu arbeiten desto mehr wird Produktentwicklung irgendwann einen... People Motivation und people sales business also ein.

00:13:54: ich muss in der Gruppe davon überzeugen, dass das eine bestimmte Art und Weise gemacht werden muss.

00:13:58: Und ich muss einen gemeinsamen Nenner in einer Gruppe finden um Entscheidungen zu treffen.

00:14:02: Wohingegen ihr kleiner diese Gruppe wird nehmen.

00:14:03: die Anzahl der Interface Punkte den Anfall der Diskussion, die du irgendwie hast oder auch vielleicht Meinungsverschiedenheiten nimmt einfach exponentiell ab und das macht natürlich die Entscheidungswege die Möglichkeit Entscheidung zu treffen viel, viel einfacher.

00:14:16: Ich glaube das Gleiche ist sozusagen die eigentliche Zeit Dinge zu bauen.

00:14:19: also diese Marginal Utility eines Entwicklers hat irgendwie erheblich zugenommen in den letzten Jahren auch da kommt immer drauf an natürlich von welchem Startpunkt man beginnt aber dass er möglich hier einfach heute große Sachen viel schneller einem kleineren Team zu bauen.

00:14:33: ich glaube es ist eins was für jeden Grund oder jeder Mensch in der Software Arbeit eine tolle Entwicklung ist weil sie die Möglichkeit gibt dass du weniger in solche Probleme reinläuft, du hast eine große strategische Entscheidung getroffen und stellst fest, es war das falsche.

00:14:47: Und diese Sankt-Kost hinten dran sind kleiner geworden.

00:14:49: Du kannst viel schneller etariieren, du kannst viel schnell auf Dinge reagieren oder auch mal Sachen ausprobieren.

00:14:54: Also ich glaube gesellschaftlich ist es ne ganz tolle Entwicklung als uns die Chance gibt einfach kreativer und auch optimistischer zu sein wie wir Sachen aus probieren.

00:15:02: Ich glaube dass zweite... Das ist mehr so.

00:15:05: ne so ne Thematik.

00:15:06: also Wir reden ja immer über Also ein bisschen so ein Veränderding in die gesamte Arbeitswelt.

00:15:11: Ich glaube, es gibt zwei Sachen, die wir nicht genug sprechen nämlich einen... Wir haben ein komplett neues Interface also ähnlich wie bei der Mobile-Entwicklung.

00:15:18: Wir haben irgendwie ein physisches Gerät was wir immer bei uns haben versus irgendwie ein Gerät das auf dem Schreibtisch steht und wo wir manchmal eigentlich noch dran sind.

00:15:24: Haben wir jetzt auf einmal ein Interface Übersprache funktioniert.

00:15:28: Und ich glaube, dass also neben den eigentlichen technischen Fortschutzsachen haben wir wirklich einmal eine neue Interaktionsplattform und dadurch entstehen einfach neue Geschäftsmodelle die sich für uns natürlicher menschlicher anfühlen.

00:15:39: Ich glaube das ermöglicht in der Art von Business-Ideen, die es vorher so nie gegeben hätte und auch glaube ich einen Umdenken in Geschäfts-Modellen, die wir vielleicht vorher nicht so aufgemalt hätten.

00:15:52: Das ist glaube ich das Eine und das Zweite.

00:15:55: durch die Tatsache wie generell Machine Learning Algorithmen funktionieren und wie sie auf einmal auch die Modelle hinten dran so breit verfügbar werden, haben wir die Möglichkeit dass wir einen Grad an Customization anbieten können.

00:16:06: Der war unthinkable.

00:16:07: also wenn ich vor fünf Jahren mich hingestellt hätte und eine App entwickelt dann machst du irgendwie Research, du stellst dich hin und sagst so und so ist das Design, das sind irgendwie die Komponenten, was ist der User Journey?

00:16:16: So muss es ablaufen!

00:16:17: Ich glaube jetzt in einer Welt laufen Die Fabian-Variante, die David-Variente und irgendwie auch die hunderttausend anderen Varianten da draußen gibt.

00:16:25: Und wir das verwalten können!

00:16:27: Also kognitiv war es in einem alten Welt nicht möglich, weil immer noch hinten dran irgendein Mensch dann der entschieden hat.

00:16:33: Customer Journey I, II, III IV... Aber dass wir heute werden mir irgendwann ein Modell sehen wo jeder von uns seine ganz eigenes technologisches Interface hat was auf unsere Bedürfnisse unserer Präferenzen zugeschnitten ist.

00:16:46: die Art und Weise wie Produktentwicklung abläuft, fundamental verändert.

00:16:49: Weil du auf einmal mehr so Rahmenbedingungen setzt.

00:16:53: Was möchte ich eigentlich was Fabian tun kann?

00:16:55: Und was ist der Kontext hinten dran?

00:16:57: Wie kriege ich noch mehr Kontext und werde besser darin zu verstehen, wie ich dich durch deinen Prozess durchleite statt ein?

00:17:04: Ich leg dir eine konkrete Lösung hin.

00:17:05: So läuft es!

00:17:06: Das musst Du machen und das sind die Schritte und Du musst jetzt lernen, wie mein Produkt funktioniert.

00:17:09: Glaubst Du so Präferenzen

00:17:11: etc.?

00:17:11: ... ergeben sich aus dem, wie ich mit dem Produkt umgehe.

00:17:14: Oder habe ich irgendwann so einen Profil und sage... ..."Hey das bin ich!

00:17:17: So will ich

00:17:17: gerne!"

00:17:18: oder dass das Produkt mit mir arbeitet?

00:17:20: Auch David, wer toll in die Antwort wäre ist das eine nicht das andere.

00:17:23: Ich glaube es ist immer eine Mischung als beidem.

00:17:26: Du hast auf der einen Seite glaub' ich,... ... weil wir ja auch so als Menschen funktionieren.

00:17:30: Ich glaub', auf der anderen Seite hast du dieses... ...ich hab persönliche Präferenzen bestimmte Arten und Weisen,... ...wie ich interagiere, relativ stark.

00:17:37: wenn ich darüber nachdenke, dass ich vielleicht so ne Art... Ich weiß nicht, ob ich mir jetzt Zwiebel beschreiben würde.

00:17:41: Aber so in so Layern... Es gibt halt tieferere Layer die irgendwie tief unten drin sind das einfach schwer anzukommen, die verändern sich wenig und diese Sachen sind irgendwann auch manifestiert.

00:17:50: also sei das ein... Ich bin jetzt irgendwie seit fünf oder zehn Jahren in den bestimmten Operating Systeme benutzen im bestimmten Browser Diese Veränderung da braucht schon viel Impuls dass ich mich aus diesem ganzen Ökosystem irgendwie rausziehe.

00:18:03: Da musst du schon viel falsch machen oder viel richtig machen, dass du da Veränderungen hinbekommst.

00:18:06: Und ich glaube diese Sachen kann man irgendwann for granted nehmen und da muss du brauchst ganz viel energie das zu verändern.

00:18:14: Und dann gibt es, glaube ich an the outskirt Sachen.

00:18:16: wenn wir in der interaktion neue Verhaltensmuster irgendwie lernen.

00:18:19: Wenn auch was für uns vielleicht irgendwie neu ist Ich glaube da sind wir deutlich im englischen will man sagen moldable also formbarer und ich glaube das sind dann die sachen wo ein produkt adaptiv sein musst und sich mit mir anpasst.

00:18:31: Also ich glaube es ist ein bisschen dieses klassische beispiel wie hinten dran is.

00:18:36: Wenn du dir das vielleicht so eine Analogie auf Trader Public, wenn du dir auf Trade Public irgendwie anschaust ist wie bewege ich irgendwie Geld rein oder raus?

00:18:44: Ich glaube wir haben.

00:18:46: jeder der jetzt in seinen Mitdreißigern ist hat seit fünfzehn Jahren mit Online Banking gearbeitet.

00:18:50: Man kann da bestimmte Sachen nochmal neu empfinden aber am Ende des Tages sind die Kernarbeitsflows wie ich in den Geld erhalte, Geld sende gibt es so viele Konditionen und auch so viel Verhaltensmuster an die wir uns gewöhnt haben dass glaube ich dieses Bedürfnis das noch mal umzudenken zu groß wird.

00:19:06: Ich bin sogar genervt, wenn beim Geschäftskonto bei dem einen oder dem anderen... Ähm, der Button wo ich meine Karten finde anders ist als im Privaten.

00:19:13: Genau.

00:19:13: Wo ich denke so hey ähm kann das nicht... Da wünsche ich mir sogar Einheitlichkeit weil sonst weiß ich ja nicht wo ich mein Infos findet.

00:19:19: Aber stell dir halt beim Thema vor wie du zum Beispiel dann Portfolioallokation machst wenn du wirklich darüber nachdenkst ich möchte investieren Ich will mit meinen Vermögen irgendwie arbeiten.

00:19:26: Ähm da ist es für mich immer wieder so.

00:19:27: ich glaube dass is ein Bereich wo wir ähm da wird's auch Leute geben die Dihart eine Überzeugung haben So und so sollte das Leben sein und nicht anders.

00:19:34: aber ich glaube es wird ne viel größere Gruppe geben die sagen Hey!

00:19:37: Wenn mir jemand Impulse geben kann und mir zeigen kann wie ich vielleicht besser werde, wie ich vielleicht auch manche nicht so intelligenten Entscheidungen anders treffe.

00:19:43: Wie ich vielleicht mal einen Moment kurz innehalte bevor ich vielleicht mehr in den Fuß schieße.

00:19:49: Ich glaube diese Mechanismen da sind glaube ich müssen Produkte besser werden darin gehen dich zu begleiten und dir dieser Erfahrung zu geben dass du als Kunde glaube ich nicht bevormundet wirst sondern idealerweise sozusagen Empfehlungen und einen anderen Gedanken anstoß bekommst.

00:20:04: also ich glaube ein System Im Trading Fall, wenn ich jetzt in meinen Hinschlecken sage du darfst diesen Trade nicht machen weil ich glaube dass das eine schlechte Entscheidung ist würde wahrscheinlich bei Kunden nicht gut ankommen.

00:20:13: Aber wenn Du Dich hinstellst und sagst hey basierend auf Deinem Verhaltensweisen wenn Du um die Zeit oder basieren auf den und den Charts oder den und Informationen immer dann irgendwie tradest Wenn ich mir historisch die letzten drei Jahre angucke diese Trades haben schlechter performt als eine andere Gruppe an Trades.

00:20:27: Das wäre eine Art Interface Sache.

00:20:29: Ich gebe Dir das nur als Feedback Triffene Entscheidung, was du damit machen möchtest.

00:20:33: Wo ich behaupten würde, das wäre eine ganz organische Weiterentwicklung die unsere Interface sich anpassen und du auf einmal in so einer Art Companion-Modus irgendwie agierst.

00:20:42: Finde ich spannend!

00:20:43: Und pass ein bisschen zu der Frage, die ich gerade die ganze Zeit schon im Kopf habe weil wir über solche Veränderungen sprechen... ...und es verändert sich ja auch wie ich mich differenziere und meinen persönlichen Burggraben baue als Firma.

00:20:56: Weil's für viele einfacher wird teilweise auch sehr komplexe Sachen zu lösen Ist es ja auch für viele Bestandsfirmen die halt mit Distribution schon also einen Kundenstamm haben relativ einfach Sachen zu launchen als Feature, die vorher eine ganze Firma waren.

00:21:11: Damit meine ich jetzt nicht Open AI launched irgendwas und alle so... Ich meine irgendwer der einfach sehr tief drin sitzt Banking.

00:21:18: So Launch irgendwie ein Feature was vorher ein ganz Produkt war.

00:21:22: Was würdest du sagen?

00:21:24: Und wahrscheinlich müssen wir hier, Consumer und BtoB stark unterscheiden.

00:21:28: Deswegen lass uns mal kurz auf BTOB fokussieren.

00:21:33: Wie baue ich heute noch einen Wettbewerbsvorteil?

00:21:36: Der dazu führt das eben... Ich auch eine Differenzierung habe.

00:21:40: und wie man ja so schön sagt ne Mode wo nicht einfach jeder weil es so einfach geworden ist dass morgen nachbauen kann.

00:21:48: Also wenn ich noch einen sage, wo ich das antworte, was jemand ganz spannend finde ist.

00:21:53: Bei mir geht es auch zu zwei Herzen in der Brust und nicht als Investor und als Gründer darüber nachdenke dann wünsche man sich eine Welt mit Modes und Mechanismen dass du sozusagen deinen Burgkram bauen kannst.

00:22:02: Wenn ich jetzt als Konsument oder auch als Nutzer darüber nach denke ehrlicherweise gesellschaftlich ist es keine schlechte Entwicklung wenn die Anzahl der Modes abnimmt.

00:22:11: Zumindest die Modes, die dich so ein bisschen in den Gefängnis stecken.

00:22:15: Weil am Ende des Tages ist es für Innovation immer eine gute Sache wenn wir schnelle und gute Flexibilität hinbekommen weil das Firmen auf dieser Position setzt dass wir innovativ sein müssen und den Kunden jeweils immer neu gewinnen.

00:22:31: also das ist nur was wo ich merke.

00:22:35: oder auch wenn ich mit meinen eigenen Investoren darüber sprechen würde glaube ich die auch irgendwie sagen ja Modes sind super wichtig Aber gesellschaftlich ist es, glaube ich, kein... Ist das was wo ich doch schon auch merke.

00:22:45: Ich bin ja gar nicht traurig drum, dass ein Teil davon irgendwie verschwindet und wir flexibler werden.

00:22:52: Generell würde ich sagen mit meinem Kopf gibt's immer so zwei Kategorien von Modes.

00:22:55: Es gibt diesen einen Mode der eher ein organisatorischer Mode ist als ein Produktmode nämlich dieses ich baue einfach Sachen besser schneller und schaffe es die besser miteinander zu verzahnen.

00:23:07: Und das ist glaube ich etwas was viel kulturell gelebt wird.

00:23:10: Also wie schaffe ich es, dass sich einfach ein Team dort habe die in Summe ihren Job besser machen und einen Operating-Modell... ...schwieriges für andere das zu replizieren?

00:23:21: Und das ist natürlich eine Mode der sehr schwierig zu beschreiben.

00:23:25: Wie machst du den messbar also schneller besser als andere.

00:23:28: und das zweite ist natürlich wie durable ist er nämlich?

00:23:33: was passiert wenn diese Leute dann entscheidenden vier Jahre ihre eigene Firma aufzubauen?

00:23:39: quasi wie kannst du auch sicher gehen, dass es dauerhaft so bleibt?

00:23:41: Ich glaube, da habe ich heute auch noch kein großartiges Matrix-Famework, wie du das irgendwie machst.

00:23:46: Aber ich glaube am Ende des Tages, das ist was, was für jede Firma eigentlich erreichbar ist, seine eigene Strukturen anzuschauen und Prozesse und die Teams hinten dran je schneller und besser die bauen und auf Sachen reagieren können, das wird dir immer irgendwie helfen, dass du in jeder Art von Strömung weiter nach oben kommst.

00:24:04: Und dann gibt's glaube ich das zweite noch hintendran, Probleme, also irgendwann akzeptieren wir einfach das bestimmte Infrastruktursachen wie die nicht nochmal anfassen.

00:24:15: Also ich glaube das klassische Beispiel als Mensch der hier in Deutschland lebt ist glaube ich irgendwie SAP.

00:24:20: Es gibt wahrscheinlich in den letzten zwanzig Jahren hundert Firmen die versucht haben ein neues SAP zu bauen und ich glaube die Erkenntnis die du hinten dran sehen wirst dass es mit einem bestimmten Firm an irgendwann festgestellt haben wir haben so viel logik auf SAP aufgebaut.

00:24:33: Könnten wir das irgendwie alles ersetzen?

00:24:35: Aber vielleicht sind wir auch an einem Punkt, wo für unser Geschäft es nicht mehr so wichtig ist ein Teil unserer EAP Prozesse nochmal komplett neu zu schreiben.

00:24:41: Weil es uns einfach nicht in dem limitiert was wir tun und die Wertschöpfung, wie wir rausbekommen und unsere ROI Kalkulation von vorhin meinte, einfach gut genug aussieht dass wir damit irgendwie leben können.

00:24:51: Macht das jetzt SAP zu einem großartigen Business TbC, weil ich glaube also nur Kunden zu haben die sagen ja es ist mir zu viel Arbeit wegzubringen.

00:24:59: Heißt doch nicht dass du darauf ein neues wachsendes Business aufbauen kannst.

00:25:01: aber Ich glaube das ist diese diese Komponenten in der Infrastruktur irgendwie gibt.

00:25:06: Also mir an viele Firmen akzeptiert haben dass sie jetzt irgendwie Slack für Kommunikation nutzen oder in der Google speed sitzen Für eine Gmail und Drive.

00:25:13: Oder hast Du dann irgendwann auch solche Punkte?

00:25:17: wo glaube ich die Wo die Kosten-Kostenabwegwägung einfach diesen Mode in die Aufbaut fand, du machst es gut genug.

00:25:24: Es gibt zu wenig irgendwie Veränderungen in diesem Bereich und darauf möchte ich irgendwie verlassen.

00:25:28: Und dann gibt's glaube ich diese weitere Nonsun noch wirklich davon.

00:25:31: Du hast wirklich proprietäre Informationen und Strukturen Die schwer machen das zu ersetzen und ich würde heute zum Beispiel sagen Ich glaube auch eine Leute bei Open AI fragst Die haben glaube ich trotzdem nach wie vor Angst vor Google.

00:25:41: Warum?

00:25:42: Weil Google einfach einen Datenschatz an proprietaryen Informationen hat und Zugang und Visibilität mit allen GPUs, die Open AI kaufen kann und alle Struktur.

00:25:53: Wenn Google das Organisatorisch schafft, die gleiche Geschwindigkeit auf die Straße zu bekommen wird es langfristig schwierig für das Open AI Team diesen Bewerb zu gewinnen.

00:26:03: Und ich glaube, dass sind diese Sachen wo wieder die Businesspersonen gesagt durch die Sachen gibt es diese Netzwerk-Echernisse, man schaut ja Visa MasterCard an wie sie funktionieren.

00:26:10: Ich glaube auch da es gibt hunderte Zahlungsmittel, die über die Jahre entwickelt worden.

00:26:14: Die Stickiness ist riesig.

00:26:17: gesellschaftlich eine spannende Frage, wenn wir auf einer zehn oder fünfzig Jahre Skala gucken wollen.

00:26:23: Ist das gesellschaftlich eigentlich eine gute Sache?

00:26:25: Dass bestimmte Inseln in unserer Welt so viel proprietäre Informationen haben, dass sie eigentlich antatsche bewerten.

00:26:32: Ich glaube, das ist eine politische Frage die sich Politiker stellen müssen.

00:26:36: Ich finde es spannend weil man gerade in unserer Günder und Salabwelt natürlich häufig aus der Unternehmersperspektive guckt und ich brauche eigentlich diesen Burggraben um die Firma herum, dass wir halt unser fort bestehen irgendwie auch bestreiten können und auch wissen okay damit können wir irgendwie planen.

00:26:54: Und der wird ja gerade in einer gewissen Form eh schon aufgerissen.

00:26:58: Wenn man dann aber noch sich die Konsumenten- und Kundenperspektive anguckt klar wenn ich heute von heute auf morgen einfach mit einem klick... ...von dem einen Tool ins andere wechseln könnte weil alle Daten genauso übertragen werden wie ich mir es vorstelle würde ich wahrscheinlich immer für das beste Produkt entscheiden.

00:27:17: Oder vielleicht ist auch Preis mein Anker, das beste Preis-Nutzenverhältnis.

00:27:20: aber dadurch dass ich halt jetzt so viel Aufwand hätte das irgendwo raus zu migrieren denke ich mir halt so... Ich hab mich einmal für ein Buchhaltungstool entschieden.

00:27:28: Ich bleibe da halt jetzt weil es nicht mein größter Pain Point.

00:27:31: Es gibt andere Sachen um die ich mich eher kümmern muss.

00:27:33: Klar wenn irgendwann mal jemand sagt ich will aus der Cloud raus und keine Ahnung wie jetzt irgendwie ... Thirty-Seven Signals oder so, die halt sagen hey wir ziehen da ab weil wir ein paar Millionen über wenige Jahre sparen.

00:27:45: Die wirklich einfach net Profit sind in einer Firma wo den Gründern hundert Prozent gönnen.

00:27:49: Different Story!

00:27:51: Aber das ist ja dann halt ein Extrembeispiel... ...die anderen würden sich eher überlegen wechsel ich von der einen Cloud in die andere und versuche das zu migrieren.

00:27:59: Ich glaube die Atemweise was ich für mich ein bisschen als Antwort hintendran gefunden habe es glaube ich für Themen die du Wo du dieses Thema hast, ich bleibe dort.

00:28:08: Weil der Aufwand wegzumigrieren ist zu groß aber nicht weil ich irgendwie den Platz wo ich gerade bin wie liebe sind Sachen, die glaube ich das sind gute Businesses aber in der Regel eine relativ späten Phase ihres Geschäftsmodells.

00:28:20: Also was ich so für mich bei mir nicht gemerkt habe ist wenn ich selbst irgendwie dort reinfalle dass sich das so anfühlt, dass dann wie Nutzer meines Produktes dort sitzen weil es zu schmerzhaft ist woanders hinzugehen und nicht weil sie wirklich die Wertstöpfe sehen.

00:28:32: Dann muss ich mich als Produktpersonen in hinten fragen weil eigentlich wo du irgendwie hinkommen möchtest ist dass du immer einen Platz am Tisch hast, mit einem wie kann ich dir helfen deine Ziele noch weiter zu erreichen?

00:28:43: Also eines der besten Trainings die ich damals in den USA dazu gehört habe.

00:28:46: Ich weiß gar nicht mehr genau wie die Person hinten dran heißt.

00:28:49: Das ist das Multi Trains Modell.

00:28:51: also eine Organisation hat eine Leadership Struktur, also ziellevel Leute und am Ende des Tages hat ein Board immer ne Gruppe an Zügen wo sie sagen wenn wir über den ganzen Bahnhof schauen die drei vier Züge müssen in diesem Quartal wirklich irgendwie aus dem Bahnhof rausfahren.

00:29:08: Die müssen eigentlich Fortschritt zeigen, das muss sich irgendwie vorwärts bewegen.

00:29:10: Das ist richtig wichtig!

00:29:12: Organisationen sind super schlechter in das richtig gut zu kommunizieren.

00:29:14: Aber am Ende des Tages ist glaube ich... also weil wir immer in wahrscheinlich hundert Schaftanzügen irgendwie betrachten, aber im Ende des Tages geht es glaube ich in jedem Quartal immer um diese zwei-drei wirklich wichtigen Züge wo wirklich das Geschäft dranhängt.

00:29:26: wenn man das nicht hinbekommt dann sieht's im nächsten Quartall richtig duße aus.

00:29:30: und die besten Produkte sind glaube ich die Produkte die es schaffen regelmäßig am Tisch zu sitzen, wenn über diese Züge geredet wird.

00:29:40: Weil in dem Moment, in dem du damit am Tisch sitzt ist die Diskussion da es viel Energie dar zur Veränderung Da ist viel Energie auch alles noch mal auf links zu drehen.

00:29:48: Das heißt nicht dass andere Produkte nicht sehr gute Produkte aus sein können und gute Geschäftsmodelle.

00:29:52: aber ich glaube so von dem Ich ist ganz persönlich bei meiner eigenen Präferenzen.

00:29:55: was sind die Probleme die richtig spannend sind wo Du als Produktperson auch als Ingenieur an relevanten Sachen arbeitest das ein.

00:30:02: ich sitze mit am tisch Wenn es um diese drei züge geht.

00:30:06: Mein Produkt kann helfen, dass er schneller aus dem Bahnhof rausfährt.

00:30:08: Oder wenn ich es nicht hinbekomme... ...dann bin ich vielleicht auch schuld daran, wenn's im nächsten Quartal Duster aussieht.

00:30:14: Das sind dann diese Momente wo du wirklich Organisationen weiterhelfen kannst und wo Geschäftsbeziehungen entstehen die einen realen Unterschied machen in der Top- und Bottom-Line.

00:30:25: Wenn wir uns das jetzt einmal anschauen und ich sag mal... Ich nehme jetzt mal zwei Treiber, die wir als Mode definieren können.

00:30:35: Es ist eine Waage oder wie so eine Wippe.

00:30:38: Und wir schauen uns das Verhältnis von Produkt zu Sales an, also wie sehr ist Sales nur Mode und wie sehr es Produkte Mode?

00:30:48: Wie finde ich raus, wie das bei mir ist?

00:30:50: Weil im einen Business ist es mehr und weniger weil ich glaube schon dass man das für sich verstehen muss um zu verstehen was macht meine Firma am Ende erfolgreich?

00:31:02: Also ich hab mein ganz, das ist vielleicht zu vereinfachter Sicht.

00:31:05: Aber die Artenweise, wie ich selbst immer drüber nachdenke als Non-Salesperson, da müsst ihr auf meiner Seite irgendwie fragen... Ich sehe den Sales-Mode immer als ein, ich habe recht einen Platz am Tisch zu bekommen Und ich habe die Möglichkeit, ein erstes Gespräch zu führen.

00:31:19: Also das was du hast wenn du heute ein bestehendes Verhältnis hast eine bestehende Organisation Man kennt sich man hat eine bestähnde Geschäftsbeziehung Hast du den großen Vorteil ist Wenn es einen relevanten Signetheema gibt hast Du eigentlich immer Außer du ignorierst die Signal oder die Einladung hast du immer recht dazu dass du Mit an den Tisch eingeladen wirst.

00:31:40: Das heißt du musst dieses ganze Legion und quasi irgendwie diesen ersten Schritt, den kannst du überspringen.

00:31:48: Das ist glaube ich die reale Mode.

00:31:50: Ab diesem Zeitpunkt kannst Du dann noch darüber sprechen.

00:31:52: Du hast natürlich Bandling-Möglichkeiten also Sachen zu simplifizieren.

00:31:55: Du kannst die Security Schritte, Compliance Reviews und so was kannst Du verkürzen.

00:32:01: das heißt es gibt gewisse Kostenaspekte die in Teil einer Vertragsanwarnung sind die Du überspringst.

00:32:06: aber ich auch da glaube die werden einfach über die nächsten Jahrzehnte weg arbitriert werden Also durch das was wir mit Maschinen irgendwie machen können.

00:32:13: Aber ich glaube dir diese menschliche Komponente hinten dran von einem, oh wir arbeiten doch mit denen sowieso schon.

00:32:19: Lass die doch mal fragen bevor wir jetzt irgendwie anfangen großen AFP auszureihen.

00:32:22: Ich glaube das wird uns zumindest noch über meine Lebenszeit...

00:32:24: RFP-Fälle, die Sie nicht kennen ist eine Ausschreibung quasi im Endeffekt.

00:32:26: Das suchen wir und zeigt uns mal warum ihr die besten seid?

00:32:29: Genau

00:32:29: oder bevor wir Leute daran sitzen einfach nur Research zu machen lasst doch einmal kurz mein Gespräch führen.

00:32:34: vielleicht haben sie ja sogar direkt ne Antwort für uns.

00:32:37: Ich glaube, das werden wir noch in unserer Lebenszeit wird es, glaub ich, weiterhin so bleiben.

00:32:40: Und das für mich ist ja die Komponente wie ich über Sales Mode irgendwie nachdenke und dann hast du natürlich diese... Aber

00:32:46: wie weit ist Sales Mode das?

00:32:47: oder ist Sales mode vielleicht sogar?

00:32:49: Das ist der Kundenstamm den wir haben und weil wir einen Lock-in-Effekt haben wo sich das dann begünstigt kann's mir niemanden so schnell wegnehmen.

00:32:58: Für mich wäre alles andere also sozusagen Thema.

00:33:00: ich habe bestimmte Daten von dir die ich reduziere die Fähigkeiten Interfaces irgendwie anzusetzen.

00:33:06: Ich kann bessere Modelle darauf aufbauen, als jemand extern.

00:33:09: Das für mich dann alles in die Product-Mode.

00:33:10: Das sind Produktentscheidungen.

00:33:11: wo du dann sagst okay ich habe so ein bisschen glaube ich den Apple Ansatz von... ...ich mache meinen Ökosystem offen aber auch nur so viel offen wie ich möchte oder vielleicht muss.

00:33:21: und die anderen Sachen nutze ich dann die proprietären Fähigkeiten die ich habe.

00:33:26: Nutze ich und baue da drauf mein Produktlehrer.

00:33:29: Die Herausforderung bei diesem Produktansatz dass das also Tempo her kann es sehr sehr powerful sein.

00:33:34: Ich kann es nicht selbst bestätigen, aber das Salesforce zum Beispiel, glaube ich, untersagt hat, dass bestimmte AI-Tools auf ihren Daten trainieren müssen.

00:33:42: Sondern dass du Salesforce spezifische Tools nutzen müsst.

00:33:46: Das ist so ein Fall von... ...ich nutze die Marktmache, die ich irgendwie habe um zu verhindern, dass jemand anders einfach sich da drauf setzt und mir bestimmte Teile meines Geschäftsfeldes wegnimmt.

00:33:58: Ehrlich Einschätzung kurzfristig?

00:34:00: Gute Strategie kann eigentlich funktionieren.

00:34:02: Mittelfristig, glaub ich, hast du genau in dieses Problem.

00:34:05: das kann gut gehen, wenn du dann auch wirklich irgendwie lieferst und sagst ja wir haben nicht darin investiert es flexibler für euch zu machen dass ihr auch mit anderen sprechen könnt.

00:34:15: aber die Beziehung mit uns ist so gut.

00:34:17: Es funktioniert irgendwie alles.

00:34:18: wie stehen euch nirgends wohl im Weg?

00:34:20: Ist kein Problem!

00:34:22: Das wird jetzt nicht alles offenmachen.

00:34:23: Dann ist alles wunderbar.

00:34:24: in dem Moment indem du aber es nicht mehr schaffst auf der Team & Delivery Seite wirklich dann auch ein paar mit dem zu liefern was Alternative im Markt anbieten Dann hast du ein Problem, weil das wird kurzfristig kannst du dies nutzen.

00:34:37: Aber das sind diese Themen die Leute nicht vergessen wenn es nächstes mal einen Vertrag zur Neuverhandlung aussteht.

00:34:42: Wie sehr würdest du das Problem wofür du ein Produkt bauen willst?

00:34:44: Durchdenken im Sinne von wie tief bin ich am Ende und können wir auch gleich ein bisschen in das was ihr ja macht integriert?

00:34:51: also so Wie sehr ist das einfach nur?

00:34:54: The next marketing tool versus also so wie viel Gedanken als Gründerteam, wo du es zu dir machen.

00:34:59: Zu entscheiden welches Problem du löst und wie tief das dann wirklich in so einem Firmen Stack mit drin ist vs.

00:35:06: wie schnell ich damit Revenue generieren kann.

00:35:09: Ja, ich glaube das Schöne ist also ich glaube früher waren diese Entscheidungen quasi wirklich worlds apart.

00:35:13: Also man schaut sich nur die Gespräche irgendwie von den Dylan Fields mit Figma an der drei vier Jahre bauen musste bis er irgendwas hatte was man nutzen konnte.

00:35:21: Ich glaube dass dieser Zeitfenster zwischen einem...ich baue etwas Gassitives was irgendwie viel Reichweite hat versus irgendwie was Oberfläches durch Technologie-Fortschritt runtergehen.

00:35:29: Das heißt so ich glaube diese Entscheidung wird immer weniger ein Zeitfenstervrage sondern es ist glaube ich dann eine Frage hinten dran von Was kann ich Wo steht meine Wertschöpfung?

00:35:37: Was ist eigentlich wirklich der Kern, den ich irgendwie lösen möchte und was kann ich meinen Kunden überzeugen.

00:35:43: Was sie irgendwie tun sollten.

00:35:45: Es geht ein bisschen wieder auf dieses Thema hinten dran, was wir vorhin schon besprochen hatten diese Geschäftsmodelle.

00:35:51: ist es sozusagen eher lineare Progression oder hast du so eine quasi Big Picture View?

00:35:55: Ich glaube du musst immer einen Verständnis haben wo willst du langfristig hin?

00:35:59: Wenn langfristig deine Aussage ist, ich will das reicht für mich irgendwie was Oberflächliches heute zu bauen.

00:36:04: Ich würde irgendwie darauf lernen und dann vielleicht noch mal alles quasi neu schreiben um in den unten drunter nachzudenken.

00:36:10: Dann ist schneller zum Markt oberflächliches Tool Quick Adoption vielleicht irgendwie der richtige Ansatz.

00:36:16: Und dann gibt es irgendwann eine V-Zwei, ne V-Drei, ne v-Vier wo du dann irgendwie Stück für Stück dich nach unten irgendwie arbeitest und das kann für Geschäftsmodelle funktionieren oder?

00:36:25: Es kann sein dass du sagst eigentlich ist mein großes Bild wo ich irgendwie hin will immer schon in die Unten im vierten Layer Abstraktion.

00:36:33: Ich benutze nur das Ganze als ich glaube in Historienkreisen sagt man mal so ein bisschen dieser Spike also sozusagen nutzt es so ein wenig als diese kleine Nadel die mir irgendwie wie oben durch die Haut rein geht und dann versuche ich irgendwie möglichst schnell da runter zu kommen.

00:36:43: natürlich auch, dass dein Produkt dann diesen Weg von Layer eins bis layer vier abbilden muss.

00:36:48: Und das du da für ein Verständnis haben musst wie du das irgendwie überbrückst.

00:36:51: und ich glaube das ist halt der Aspekt wo immer du vielleicht nicht heute jede Produktentscheidung irgendwie treffen musst schon mit wissen was in den nächsten Jahren passiert aber du eine Perspektive haben möchtest wo wir dich eigentlich hin?

00:37:04: Was ist wirklich so der Anker-Pump wo ich irgendwie hin möchte?

00:37:09: wichtig ist und kann nicht sicher gehen, dass ich keine dummen Entscheidungen dabei treffe.

00:37:14: Das ist glaube ich die wichtigste Sache.

00:37:17: Also eine Sache von John... Einer der Gründer von Stripe.

00:37:21: gelernt hat er immer zu mir gesagt, seitdem ich mit Stripe angefangen habe, habe ich einen Mantra gehabt nämlich Ich denke so viel in Zukunft wie die Firma Altis Und das fand ich als muss man sich jetzt auch Total daran halten, aber also als Gassipima-Daumenregel eigentlich ganz gut.

00:37:38: Also für eine Firma die irgendwie drei Monate alt ist musst du dir nicht über die Gedanken was passiert in drei Jahren in die machen.

00:37:43: Aber für ein Business das drei Jahre Infrastruktur gebaut hat Ist es auch irgendwann recht fettigbar zu sagen hey wenn wir jetzt schon drei Jahre irgendwas investiert haben Jetzt nur über das nächste Quartal nachzudenken ist vielleicht etwas kurzsichtig weil Wir wissen wie aufwendig bestimmte Dinge sind die wir machen und dementsprechend Könnte es auch vielleicht schon eher gerechterlich sein auch mal über Jahr fünf nachzedenken Und welche Entscheidungen wir heute treffen dass wir uns dafür gut aufstellen.

00:38:05: Ja, verstehe.

00:38:07: Ich meine am Ende müsste glaube ich mal ein bisschen darüber sprechen was ihr eigentlich macht.

00:38:10: so ich glaube man versteht dass du dich sehr viel mit Produkt auseinander gesetzt hast und jetzt müssen wir natürlich so ein bisschen verstehen wie hast du das eigentlich in die eigene Firma übersetzt?

00:38:19: Kurz gesagt und sehr stark vereinfacht wahrscheinlich ist es so dass ihr Produkte anbietet für Versicherungswesen, Banken

00:38:28: etc.,

00:38:29: die schnell herausfinden wollen zum Beispiel Bin ich kreditwürdig?

00:38:33: so kann.

00:38:34: Ich wenn ich den kreditanfrage in der bank in der app Das schneller abbilden als wenn ich einfach nur ein fragebogen ausfülle, vor allem weil die daten up to date bleiben und ad hoc neu entschieden werden können.

00:38:46: So das ist wahrscheinlich nicht der einzige use case aber es ist stark vereinfacht geht's rum relativ schnell sagen zu können hey ist diese person trustworthy oder nicht?

00:38:53: und wahrscheinlich auch genauso im business too business.

00:38:56: Und das natürlich was was sehr tief auf Daten zugreift, was sehr viel Vertrauen braucht.

00:39:03: Was anders ist als ... hier kommt die Software und die spuckt dir irgendwas aus, was drei Prozent besser ist.

00:39:11: Was war die Besonderheit?

00:39:12: Wenn ihr gesagt habt okay das müssen wir jetzt bauen weil du gerade gesagt hast ok wenn man Infrastruktur baut könnte es auch sein dass man irgendwie jahrelang baut sich.

00:39:20: Ein gutes Beispiel ist wahrscheinlich ein Christoph Gerber mit Helen One, die ja mit einer Gutschein Loyalty Infrastruktur und Plattform.

00:39:28: Ich glaube was hat er gesagt?

00:39:29: zweieinhalb Jahre gebaut haben bis sie damit live gehen konnten weil sie bei H&M und Adidas im allerletzten Prozess Schritt jede einzelne Transaktion validieren und wenn da was schiefläuft bist du halt raus.

00:39:37: So dann machst du aber auch nichts mehr.

00:39:39: Und ich sage ihr seid ja doch in dem was ihr macht ähnlich kritisch und deswegen wie habt ihr das denn für euch gelöst?

00:39:47: Ähm, ich sag mal Time to Value und Time To Market zu reduzieren.

00:39:52: Also lass mich vielleicht noch kurz einen Schritt zurückgehen, noch ein bisschen weiter erklären glaube ich was wir irgendwie heute an oder wo wollen wir auch hitten?

00:39:59: Wie sind wir in dieses Infrastruktur-Thema so ein bisschen bei uns?

00:40:01: dieser große Ankerpunkt wie haben wir die Zukunft gedacht um wie beschreiben?

00:40:06: also das Problem wo wir glaube ich ganz stark herkommen ist wenn man sich über Identität Gedanken macht, Identität in der digitalen Welt.

00:40:14: es ist eigentlich faszinierend weil wir gefühlt noch in den Achtzigern irgendwie hängen.

00:40:17: Also das sind so ganz praktische Beispiele, jeder der mal irgendwie umgezogen ist.

00:40:22: Wir machen dann einen Nachsendantrag.

00:40:24: aber sozusagen es gibt eine Welt wo es wahrscheinlich hunderte Replikas von David Schreiber in CRM-Systemen gibt mit verschiedenen Varianten an Adressen, verschiedenen Variante an E-Mail-Adressen und verschiedenen Varianden an Telefonnummern.

00:40:34: Das ist ein ganz einfaches quasi ganz pragmatisches Beispiel.

00:40:37: wir haben heute keine Möglichkeit zu sagen.

00:40:39: Gibt es denn eigentlich wirklich irgendwo einen Zentralen?

00:40:42: David Schreiber Identifier, wo die aktuelle Adresse, die aktuellen Informationen irgendwie sind und wo ich alle... Systeme darauf verknüpft und sagen kann, das ist dieser Single-Place.

00:40:52: Und dann aber auch wenn... Da wird scheinbar sich jetzt für irgendwas irgendwie anmeldet die Informationen, die bei mich relevant sind ob das meine Einkommensnachweise sind

00:40:58: usw.,

00:40:59: wo es nicht eine graue Eminenzinfrastruktur hinten dran gibt, die dann irgendwelche Satren aus einem Blackbox Algorithmus auswirft sondern idealerweise ich alle relevanten Informationen dort einmal abgelegt habe entscheiden kann wen ich darauf Zugriff gebe diese Sachen irgendwie ausgewertet werden und ich dir in einem Ort verwalte und jeder meiner digitalen Berührpunkte Ähm, darauf irgendwie zugreift.

00:41:18: Das ist so ein bisschen glaube ich diese... Diese Idee wenn wir über Identität sprechen muss einfach heute in unserer Art und Weise wie wir das Internet strukturiert haben keine keinen guten Referenzanker gibt.

00:41:29: Und dann dieses ganze Problem wird im BTB-Bereich nochmal ein hundertfaches Komplexer weil im BtB Bereich geht es ja nicht um eine Person mit einer begrenzten Anzahl an Identitätsmerkmalen sondern wir reden auf einmal über den ganzen Konstrukt an Firmen die mit Firmen verknüpft sind Eigentümer, Entscheidungsstrukturen, Finanzierungsstrukturnen an Geschäftsaktivität.

00:41:51: An geografischer Aktivität in der Zeit, in der wir irgendwie Kriege in der Nähe von Europa haben und gibt es einfach Fragestellungen wie sehen eigentlich Geschäftsverbindungen aus?

00:42:00: In einer Zeit, wo wir über Klimawandel nachdenken müssen wir auch über CO-Footprint und solche Geschichten reden und wir haben heute keine Struktur geschaffen, wie wir so was verlässlich... an einem zentralen Ort ablegen und zugänglich machen und verwaltbar machen.

00:42:18: Und das zweite ist, was wir auch nicht geschaffen haben, eine Art und Weise wie Maschinen diese Informationen auslesen und dann interpretieren können gegen... Das sind die Vorgaben, wie ich operieren möchte.

00:42:29: Also ganz dumm gesprochen ist Regulatorik ist als Text für Menschen geschrieben worden aber nicht als Text-für-Maschinen, die daraus dann regeln irgendwie entwickeln oder dann auch die entsprechenden Implementierungen von Compliance-Menschen, Menschen aus Legal Departments.

00:42:45: Auch die sind in der Regel wieder Work Instructions for Humans aber keine maschinenlesbaren Regeln, die einfach umgesetzt werden können.

00:42:52: und das ist glaube ich so ein bisschen der Ankerpunkt wie wir an dieses Thema herangegangen sind und auch wo wir langfristig irgendwie hin wollen, wie bauen wir Identitätsinfrastruktur fürs Internet?

00:43:00: Dass wir diese Art und Weise umbauen können also dass Ich kann mich identifizieren alle relevanten Informationen über mich kann ich einen Punkt Zugrissrechte verwalten Und ich kann da hinkommen, dass sich entscheiden kann wer kann auf was in die Zugreifen und dann auch die Bewertung davon kann voll maschinell passieren.

00:43:18: Vor allem mit dem Fokus auf diesen B-to-B Bereich weil der ist A komplex aber b auch viel relevanter gesellschaftlich also sozusagen im Sinne von wenn wir bei Terrorismus Finanzierung nachdenken über jegliche Art von Verbindungen mit irgendwie Kriegstaberei und so weiter.

00:43:34: das ist ein B to B Kontext.

00:43:35: Das sind der Regel nicht Privatpersonen die Geld hin und her bewegen sondern irgendwelche verschachteten Firmenkonstrukte.

00:43:40: Wenn wir sowas irgendwie lösen wollen oder auch organisierte Kriminalität, dann brauchen wir dafür neue Infrastruktur.

00:43:47: Und das ist das was wir irgendwie bauen wollen.

00:43:49: wenn du da hin möchtest und das jetzt ein bisschen wie so... Was haben wir jetzt konkret gebaut?

00:43:52: Wie sind wir das angegangen?

00:43:53: Gibt es ein paar Sachen.

00:43:54: als erstes?

00:43:55: Wir müssen überlegen Wie kommen wir überhaupt an all diese Informationen?

00:43:58: Weil die eben ja nicht heute in einer zentralen Datenmagnin, sondern gibt's dann halt... In Deutschland gibt es ein Handelsregister.

00:44:02: Das sind aber auch nur einen Bruchteil der Firmen registriert.

00:44:04: Dann gibts irgendwie alle andere und gibt's irgendwie Gewerberregister, Gewerbescheine.

00:44:08: Dann gibt's natürlich hinten dran irgendwie die eigentliche Website, dann gibt's hinten dran was noch immer in den Medien über jemanden geschrieben wird.

00:44:13: Da gibt's hier hinten dran die Information über die Person, die hinten dran steht, die Bürgeramtsregistrierung

00:44:18: usw.,

00:44:18: da kann so'n riesigen Rattenschwangs aufmachen.

00:44:21: Das heißt, wir müssen überlegen wie würden diese Informationen überhaupt zu diesem Pass kommen?

00:44:27: Und das zweite was wir irgendwie lösen müssen ist okay wenn jetzt die ganze Information angenommen ist gäbe diesen digitalen Pass heute.

00:44:33: Wie würde ein Firm den eigentlich auswerden?

00:44:35: also wenn da heute jemand sitzt der sagt ich kriege diese ganzen Informationen habt dann dann ein Stück Papier und dann gehe ich dadurch meine Checkliste mit meinen Arbeitsinstruktionen.

00:44:44: bei fünfzehn Sachen kann ich auch freie Entscheidungen treffen.

00:44:46: Wenn ich heute einen guten Tag habe sagt ja wenn ich schlechten Tag hab ich sie nein!

00:44:50: Wie können wir da diese Maschine bauen die diese Entscheidung trifft?

00:44:53: Und das war, glaube ich für uns immer die Supremisse.

00:44:55: So wenn wir das erreichen wollen dass wir da hinkommen, dass irgendwie in digitale Identifizierung zwei Klicks sind für jede Firma und ich eine instant Entscheidung habe ja passt nein passt nicht.

00:45:09: hier ist warum dann müssen wir diese zwei Systeme bauen also dieses Interface auf der einen Seite und die Entscheidungsfindung auf der anderen Seite.

00:45:17: Das war sozusagen die ersten Bausteine, die wir aufgemacht haben.

00:45:20: Unser Produkt, das wir langfristig brauchen, braucht diese zwei Komponenten und dann haben wir genau diese Frage gestellt.

00:45:26: Wir können jetzt versuchen es irgendwie aufzubauen und dann müssen wir das ja für irgendwie Hundert neunzig Länder in der Welt machen und wahrscheinlich noch mehr Regulatoren, die Präferenzen haben – das wird irgendwie schwierig und das könnte uns wahrscheinlich zwanzig Jahre dauern bis wir da hinkommen.

00:45:38: Und das heißt noch lange nicht dass wir damit irgendwie gelöst haben.

00:45:40: wie kommen wir eigentlich dahin, dass Leute das nutzen wollen?

00:45:42: Dann sind wir an dieses Thema rangegangen und haben gesagt okay Lass uns doch mal mit Firmen sprechen, die heute diesen Prozess machen und schauen wie viel von dem was sie heute machen könnten wir einfach mit unserem Produkt und Maschinen ersetzen.

00:45:56: Und deswegen haben wir am Anfang jetzt quasi ein Saus-Produkt gebaut, was diesem gesamten Onboardingprozess von der Interaktion mit den Kunden also in diesem Moment wurde sowieso diese ganzen Informationen ablegen muss dieses diesen Prozesse abdeckt und sagt Wir machen das!

00:46:12: machen die UI, die gesamte Kommunikation, E-Mails, Textmessages usw.

00:46:15: Wir sammeln diese Informationen ein und wir machen die ganze Auswertung.

00:46:18: Und wir bauen euch hinten dran in Systemen, die eure bestehenden Policies, eure Vorgaben alles was ihr hier hinten dran regulatorisch machen könnt für euch das im Maschinencode umzusetzen und auch diese Auswertungen machen.

00:46:29: Und dann nutzen wir das!

00:46:30: Für euch lohnt sich das weil es wird für den Kunden besser, die Erfahrung wird immer einfacher, wir können sicher gehen dass mehr Kunden durch diesen Prozess durchlaufen.

00:46:38: Und hier können wir es nutzen, um zu verstehen wie wir das besser und besser hinbekommen dass wir irgendwann zu diesem Punkt kommen.

00:46:46: Wir haben verstanden genau wie dieses Interface für diesen Passport aussehen muss wenn du den anlegst und haben auch Reichweite schon auf der einen Seite und auf der anderen Seite.

00:46:55: wir haben hinten dran die Maschine gebaut, wir haben sie getestet mit dem besten Teams in diesem Bereich, die solche Risikoberprüfungen machen.

00:47:04: Dass die Maschinen genauso gut irgendwie funktioniert und dass Menschen mit dieser Maschine zusammenarbeiten können und dort auch Regulatoren komfort darin haben, dass diese Entscheidungen maschinell getragen werden.

00:47:16: Und das ist jetzt der Prozess in dem wir gerade sind.

00:47:18: Wir haben wirklich dann am Anfang gesagt okay, wir bauen ein SAS-Protokoll, wo ja eigentlich nur das was heute gemacht wird Stück für Stück eine Technologie ersetzen und haben dann nach den ersten Kunden geschaut, bis was ist sozusagen das kleinste Stück davon?

00:47:31: Was wir bauen können um mit einem Kunden leicht zu begehen.

00:47:33: Idealerweise jemand der vielleicht noch nicht so viel Komplexität, so viel Exposure hat.

00:47:39: Und dann ein Stück für Schritt schauen wie wir mehr von dem was sie heute noch manuell machen oder wo Kunden irgendwie abspringen digitalisieren können.

00:47:46: Das ist genau der Prozess durch den wir heute immer noch durchlaufen.

00:47:48: aber wir haben jetzt wirklich diesen horizontalen Layer, also von erster Interaktion zum Kunden zu finaler Entscheidungen quasi jetzt schon einmal komplett digitalisiert.

00:47:57: sind wir in dieser Phase glaube ich wo wir das weiter optimieren müssen und noch mehr und mehr Länder das ganze irgendwie replizieren.

00:48:03: Und dann wird glaube ich der nächste Schritt irgendwie sein okay wie können wir es jetzt irgendwie sinnvolle machen für alle Beteiligten hinten dran solche Passportregeln anzulegen?

00:48:11: Und es hinbekommen dass du wirklich diesen pass überall mit hier nehmen kannst und so einfach wird dich auf einer anderen Plattform in diesen einen oder zwei Klicks anmelden kannst und diese Plattformen echt.

00:48:21: seit ihr eine Antwort gibt.

00:48:22: Was du ja gerade gesagt hast ist, musst du euch ganz schön viel Gedanken machen.

00:48:25: wo setzt ihr eigentlich an um damit überhaupt mal die ersten Sachen test zu können ohne wirklich so ein extremes Netz bauen zu müssen was dann alle Daten schon irgendwie vorhanden hat und hin und her ping kann.

00:48:39: trotzdem ist es ein sehr sensibles Thema.

00:48:42: wie Habt ihr die ersten Piloten strukturiert?

00:48:44: Weil ich habe das Gefühl so, wenn man das einmal geknackt hat und dann so das Gefühl hat.

00:48:48: Man kann ein bisschen mehr in Richtung Skalierung denken.

00:48:51: Hat man sich schon so viele Fragen beantwortet wie oft nicht mehr zu sehen sind?

00:48:55: deswegen lasst uns doch mal drüber sprechen.

00:48:56: Sind die ersten Kunden einfach aus Netzwerk entstanden Wie habt ihr dann herausgefunden ob die jetzt nur sagen ja komm David lass mal machen weil wir kennen uns ja schon versus Das ist ein echtes Problem und dann wirklich herauszufinden wie lösen wir das so schnell wie möglich?

00:49:15: Es war so ein interessanter Moment.

00:49:16: Wir haben diese Entscheidung getroffen, also wir haben dieses Thema Digitale Identität über die letzten fünf, sechs, sieben Jahre gesprochen.

00:49:22: Das ist halt schon relativ lange.

00:49:24: Aber die Entscheidung dass wir das wirklich machen, haben wir getroffen ich glaube am zwanzigsten Dezember oder sowas und es war aber dann... Tuko und ich saßen da beide eher in den Niederlanden nicht in Berlin kurz vor Weihnachten sozusagen Familienzeit und wir waren so okay!

00:49:37: Das ist das Ding wo jetzt vielleicht Nächsten zwanzig Jahre unseres Lebens irgendwie verbringen.

00:49:41: Und wir waren beide aber noch so, sind wir uns wirklich wirklich sicher?

00:49:44: Eigentlich hätte ich gerne bis Ende des Jahres wirklich Klarheit und dann haben wir für uns eine Entscheidung getroffen und gesagt wenn wir es schaffen Wir müssen bis zum einundreißten Dezember wirklich eine Entscheidung treffen, dass da im ersten Januar anfangen können sozusagen jetzt tief ins Detail einzugehen.

00:49:58: Lass uns nochmal ein paar Interviews führen Dünmste Zeit im Jahr, die man dafür nutzen kann.

00:50:02: Wir haben angefangen mit diesen Interviews, Scheduling am XXIII.

00:50:05: Dezember wirklich in Europa gefühlt... In jedem Land sind Leute halt bei ihren Familien, machen ihre Weihnachtsessen, reisen irgendwie hin und her und ihr habt auf keinen Fall Lust über irgendwie Business-Identität und Onboarding und Compliance zu sprechen zwischen den Feiertagen wenn irgendwie ihre Kinder da sind.

00:50:19: Und trotzdem haben wir es irgendwie also auch meist nicht genau was uns damals geritten hat.

00:50:22: aber ich glaube das war dieses tiefe Bedürfnis dass wir wollen bis Ende des Jahres Klarheit haben und wir haben damals Ist trotzdem geschafft, glaube ich einfach über.

00:50:30: das war ein Netzwerk.

00:50:31: Wir haben Freunde gefragt, wir haben Bekannte gefragt nach dem Motto kennt ihr irgendjemanden der in diesem Bereich arbeitet?

00:50:35: Wir haben teilweise so second tier Netzwerke auch über Link den Leute gesucht mit dem hat Zeit zwischen den Feiertagen mit uns zu telefonieren und arbeitet in der Domain um uns Feedback zu geben ob das was wäre was was für sie relevant wäre.

00:50:51: Ich glaube, wir haben zehn oder zwölf Interviews irgendwie hinbekommen.

00:50:53: Auch wirklich teilweise so mit dem Geschirr geklappt beim Hintergrund ja?

00:50:57: Oder den ich muss jetzt irgendwie zu Weihnachts essen.

00:51:00: und auch vielen Dank an die das damals mit uns mitgemacht haben!

00:51:03: Und dann war daraus aber hatten sich schon glaube ich drei oder vier Gespräche ergeben und Leute gesagt haben also wenn ihr es schafft dass sie hier einen Prototypen und ein Produkt habt was... ...so funktioniert, dass ich das nutzen kann der ich bereit zu sagen Ich würde das ausprobieren.

00:51:20: Und das heißt, unser ursprünglicher Diskussion von da war dann schon okay.

00:51:23: wir haben allein schon aus diesen Gesprächen von Das ist ein Problem.

00:51:28: es ist bei uns aber nicht ganz oben auf der Prioritäten Liste und ehrlicherweise Wir haben wahrscheinlich auch nicht die Ressourcen dass jetzt wirklich technologisch soweit zu lösen irgendwie wollen.

00:51:37: Und das war glaube ich so der Ankerpunkt.

00:51:38: das heißt wir haben uns hingesetzt gesagt ok wir haben genug ... Berührpunkte, wo wir hingehen können und sagen, dass wir weiter sind.

00:51:43: Dass wir wirklich was Konkretes haben.

00:51:45: Können wir damit losgehen?

00:51:46: Dann haben wir eine Diskussion intern geführt... ... es gibt so eine Art von Minimum Vibe-Product oder die Prototyp, in der man bauen kann.

00:51:51: Aber wie du halt selbst sagst ist so ein sensitiver Markt.

00:51:54: Es ist ein Vertrauensspiel.

00:51:57: Da gibt kein Raum für Fehler.

00:51:59: Und dann haben wir dann eine Entscheidung getroffen,... ...dass wir statt jetzt irgendwie monatelang zu versuchen irgendwas halb gares zu bauen,... Zumindest ein bisschen irgendwie Bestätigung brauchen.

00:52:13: auf der finanziellen Seite, dass wir so für das nächste Jahr irgendwie abgesichert sind und direkt im Team hinten dran strukturieren.

00:52:19: Auf der Engineering-Seite die an dem Bereich Erfahrung haben, die auch so ein bisschen Kreativität mitbringen und die einen ganz starken Fokus auf Architektur haben also Also von den klassischen Starter Playbooks, oder mal schnell Iterian testen und wieder wegwerfen.

00:52:34: Komplett weggegangen haben gesagt wir stellen super Seniore Leute ein müssen für die ein bisschen Sicherheit schaffen.

00:52:39: deswegen haben wir uns dann entschieden etwas extra in Finanzierung anzunehmen.

00:52:46: Wenn es ein Jahr dauert, dann dauert das ein Ja.

00:52:48: Aber wir müssen die Kerninfrastruktur so gut hinbekommen dass wir nicht zwei Jahre später drauf gucken und sagen oh mein Gott hätten wir das besser mal anders gebaut sondern wirklich diese... Das muss aus einer ganzen Bezeugung sein.

00:52:56: Es kann immer noch sein nach zwei Jahren Dass du dann drauf guckst und sagst wir hätten es in die Wechs funktioniert.

00:52:59: nicht aber Die Überzeugung bei uns war glaube ich stark genug zu sagen.

00:53:03: also wenn wir's machen wollen da müssen wir es direkt richtig machen.

00:53:05: es gibt keine Shortcut.

00:53:06: Und haben damals Vier Leute, auch wirklich alles Leute die mit einem ganz starken Fokus auf Architektur haben grundsätzlicher Standnis vor dem Markt.

00:53:17: Haben irgendwie frühzeitig auch schon mal selbst Sachen gebaut oder einen starken Bezug zur Open Source Community und sind auch dafür bereit darf machen ja oder anderthalb irgendwie sozusagen einfach nur wir zusammen und ein Kämmerchen in den Ding zu arbeiten.

00:53:31: So das erste Team irgendwie zusammen aufgebaut.

00:53:32: dann haben dann wirklich von ich würde sagen es war so Frühsommer zwanzig dreiundzwanzig bis ich glaube noch Ende Q.Eins, zwanzig vierundzwanzig haben wir an dem... ... an dem ersten Produkt gearbeitet.

00:53:46: Und dann hatten wir den ersten Kunden, der wirklich einen... Da hatten wir einfach... Es war ein Zufall.

00:53:49: Das war für mich dann Glück also auch aus diesen ersten Gesprächen.

00:53:51: Wir haben immer weiter trotzdem noch Interviews geführt als ich glaube inzwischen heute ... ... wahrscheinlich in die sechsthundert oder siebenhundert ... ... Organisationen weltweit zu diesem Thema interviewt.

00:53:59: Einfach mehr umzulernen jetzt gar nicht erzähltes Gespräche und dann gab es halt einfach diesen Zufalls.

00:54:03: das ist ein ... ... einen Kunden gehabt der relativ wenige Anforderungen irgendwie hatte.

00:54:09: Also relativ wenig auf dieser Verwitzierung und Automatisierungsseite,... ein paar Komplexitäten, die drin hinten hatten.

00:54:17: Und wo wir uns vorgefüllt haben und dann auch nur eine oder zwei Länder und einen oder zwei Sprachen... Da haben wir uns wohl geführt und gesagt okay das könnte man hinbekommen, dass wir so ne erste komplette Variante davon hingestellt bekommen um einfach mal den Feedback-Look zu haben und zu lernen wie Leute es was eigentlich nutzen.

00:54:30: Ich glaube die sind so live gegangen irgendwie ich glaube in Q-Einzelswärm mehr oder weniger mit nem Team von sechs Leuten rund um die Uhr für nen Jahr gearbeitet und dann darauf basierend glaube ich aus dieser Entscheidung haben wir ja dann angefangen wirklich die ersten Gespräche zu führen größeren Kunden auch entsprechend der regulatoren Komplexität, die Geografische Komplexkeit und haben dann nochmal ich glaube es von so Q.Eins bis Q.Drei, zwanzig vierundzwanzig glaub ich noch mal hinten dran ganz ganz viel auf dieser Die Archivizierungsseite, das ist hier neu gebaut und auch das Team nochmal deutlich vergrößert.

00:55:01: Ich glaube damals waren dann in die zehn oder zwölf Leute in Engenierungen und haben wirklich die Arten, weil sie wieder angegangen sind, dass wir direkt schon gesagt haben, wir gehen an große Organisationen.

00:55:10: Wir haben ab Tag eins spezielle Zertifizierung für Security- und für Datenschutz irgendwie gemacht also ISO-Stock-Zertifzierung.

00:55:18: Hinten dran auch wirklich alle drei Monate Audits von externem Thema Datenschutzzabilität unserer Plattform Wir veröffentlichen.

00:55:27: alles zum Thema Abtime and Availability.

00:55:32: Ich fühle mich mal so, als unsere Organisationen Sachen Sicherheit und Stabilitätsprozesse haben wir so viel Dokumentation wie wir bei Stripe hatten, als wir tausend Leute waren, als Team von irgendwie fünfzehn.

00:55:42: Aber einfach mit dieser Gedankengang hinten dran, wenn wir das machen können wir es nur ernsthaft machen.

00:55:47: Da gibt's keinen Raum für Fehler und haben dann angefangen nach dem wir eineinhalb Jahre dabei waren wirklich mit mittelgroßen Organisationen zu sprechen.

00:55:56: Das ist noch nicht alles fertig.

00:55:58: Wir können euch auch noch nicht verkaufen, ihr habt irgendwas Schlüsselfertig was ab Tag eins funktioniert.

00:56:02: aber lasst uns wenn ihr damit bereit seid mit uns zusammen zu äterieren und wenn ihr an dieses Team glaubt ihr könnt irgendwie alle Leute kennenlernen.

00:56:09: wir arbeiten zusammen mit euch in Workshops.

00:56:12: Lasst uns doch irgendwie schauen ob wir zusammen an diesem Thema arbeiten können.

00:56:15: das heißt wir finden die kommerzielle agreements eine struktur indem wir das gemeinsam machen können.

00:56:20: dann wir co-developen.

00:56:21: dass also dass wir sagen wir haben vieles davon haben wir schon und die Sachen die wir brauchen bauen wir da mit euch zusammen Und das ist, glaube ich so unser Modell gewesen.

00:56:28: bis Ende ... ... dass wir sehr stark in diesen Codevelopen Mechanismus gearbeitet haben.

00:56:35: Dadurch baust du dann immer stärker einen Teil der Plattform, die einfach da ist, der funktioniert ist und auch über Tausende On-Bohnings getestet ist, den die Leute direkt im Abtag eins nutzen können inkrementell weitere Bausteine auf diesem horizontal Layer dann an, um immer weiter dahin zu kommen, dass du sagst okay jetzt wir kommen mehr und mehr dahin das wirklich die die Plattform alles holistisch abbilden kann.

00:56:56: Dass wir dann darüber nachdenken können wie eigentlich dann dieser Netzwerk-Layer dann oben drauf aussehen kann.

00:57:01: also insofern ich glaube insofer unkonventionelles trotzdem relativ lange Zeitfenster war noch viel irgendwie Bild.

00:57:07: aber strategisch glaube ich die beste Entscheidung war dieses Thema Code Developing und diese Partnerschaft zu finden dass du einen Fuß in die Tür bekommst und genug Vertrauen auf der Geschäftsbeziehung.

00:57:19: Und wir kannten keinen dieser Kunden vorher, also es ist kein persönliches Netzwerk gewesen.

00:57:24: Genug Vertrauen, dass man das dann gemeinsam irgendwie aufbauen kann.

00:57:27: Vielleicht noch letzte Anekdote dazu... Das hat mir an dem Prozess auch geholfen, glaube ich diese Überzeugung, dass wir das so gemacht haben.

00:57:32: Wir haben damals ein Gespräch geführt mit dem Gründer von Platt.

00:57:37: Er hat uns erzählt, dass er meinte, ich weiß nicht ob ich euch bei den Kompletten Komplett ein Thema.

00:57:43: Wir arbeiten heute auch mit Pleit, aber das war lange davor und nicht in Bezug.

00:57:47: Ich weiß nicht ob ich euch bei eurem Problem dem Thema helfen kann was ich sagen kann als eine Erfahrung die ich sehr hilfreich fand und mir gewünscht hätte dass es mir jemand sagt als Gründer Die Leute mit denen ich die erste Variante von Pleit gebaut habe.

00:57:57: Bei irgendetwas wo es komplett unklar war wo es hingeht und jeder der erzählt das es kann nicht funktionieren Die fünf ersten Kunden, drei von denen habe ich auf meiner Hochzeit eingeladen.

00:58:06: Einer davon ist mein Bestman geworden und das fand ich so.

00:58:09: diese Tatsache dieses Mindsettes hinten dran die Art dieser Beziehung mit diesen ersten Kunden nicht dieses Abstrakter als irgendjemand der irgendwie eine Rechnung bezahlt sondern es ist eine wirklich enge Bindung wo du einen Vertragungsverhältnis eingehst und auch ein Versprechen abgibst dass du Ihn Hiddles, quasi ihren Zügen aus dem Bahnhof zu bekommen.

00:58:31: Das ist glaube ich nur noch eine Komponente die ganz viel ausmacht.

00:58:35: also weil es ändert glaube ich die Dynamik auch was du an unskalierbaren Sachen machst aber nicht weil... Weil du nicht die Prozesse hinten hast, sondern because you care!

00:58:42: Weil da einfach dir soviel Vorschuss vor Trauern gegen gebracht wird.

00:58:46: und das war wirklich ne sehr gute Entscheidung und das will ich jedem empfehlen wenn man das Komplexes im BTOB Bereich baut eben so an dieses Thema ranzugehen dass This might be your future friends.

00:58:58: Wenn wir über Code Development sprechen, ob du das Pilot nennst oder alles Mögliche, name it how you want to.

00:59:05: aber inwieweit versuche ich da auch Zahlungsbereitschaft zu testen?

00:59:10: Also wie gehe ich hin?

00:59:11: Gehe ich hin und sag hey Hauptsache der zahlt mir irgendwas.

00:59:13: Geh ich hin sage okay wenn ich glaube dass meine Hypothesen aufgehen dann ist das so wie wir Pricing denken lasst uns einfach discounten weil es halt noch nicht da.

00:59:20: Wie seid ihr daran gegangen?

00:59:23: also unser Ansatz war hinten dran.

00:59:24: Ich glaube was immer ganz, ganz wichtig ist.

00:59:26: Also wie der BJB reden ja darüber dass wir über rationale Kunden so in diesem also es nicht immer irgendwie war.

00:59:32: aber im Grundsatz ist es so das dort Rationale Akteure miteinander agieren.

00:59:36: Das heißt auch im bgb Bereich sind Produkte die kostenlos oder deutlich zu günstig sind für das was sie tun ist keine gute gescheite für beide seiten.

00:59:46: weil in dem moment indem du irgendwas baust, was auch wirklich kerninfrastruktur von der firma abbildet und Du aber hinten daran keine vertrag strukturen hast aus denen sich dass irgendwie speisen kann heißt das dass du dein geschäft davon abhängig machst von einer firma die Nicht genug an dir verdient und wer weiß, wo die dann in ein oder zwei Jahren steht.

01:00:06: Das heißt ich glaube das ist immer ganz wichtig dass man sich das auch mal vor Augen ruft.

01:00:08: es ist Interesse von beiden Seiten Dass man ein faires und skalierbares Arrangement findet.

01:00:16: deswegen Für mich stellt sich damit diese Frage zum Thema Monetarisierung.

01:00:20: Also sollte man irgendwie darüber nachdenken gar nicht, weil ich glaube das ist immer ein es wird dort eine Arbeit verrichtet und es gibt ein gemeinsames Interesse dass man die zumindest soweit entlohnt, dass das Existenziell funktionieren kann.

01:00:32: jetzt gibt's gleichzeitig natürlich so, dass dieser Codeveloping Partner ein großes Risiko eingehen und dieses kommerzielle Modell was du dort beschreibst sich auch verändern kann, dass vielleicht bestimmte Sachen nicht so zutreffen wie du es dir ausgedacht hast.

01:00:48: Und dass sie natürlich auch für irgendwas bezahlen was noch teilweise nicht da ist und erst irgendwie kommt oder die Hoffnung darauf das es kommt.

01:00:55: Dementsprechend glaube ich muss man das in einer Preisstruktur reflektieren.

01:00:58: also die Art und Weise wir glaube ich darüber nachgebracht haben immer gesagt denn Ein gemeinsames Verständnis haben, was eigentlich ein richtiger Preispunkt ist.

01:01:05: Dann ist das wahrscheinlich dieser hier und gleichzeitig möchten wir aber auch reflektieren, dass ihr in dem Prozess wie wir zusammenarbeiten noch ganz früh seid und es auch honoriert, dass dieses Risiko eingeht und das bilden wir dann mit zeitbasierten Discounts irgendwie ab einfach um das zu adressieren.

01:01:23: Das ist glaube ich die Philosophie wenn das Thema rangegangen sind und für die eigentliche Definition des Preispunktes wirklich eine sehr hilfreiche Lernerfahrung fand, ist.

01:01:30: wir sind an das Thema wirklich langgegangen und gesagt dazu.

01:01:32: Lasst uns ganz transparent zusammen an den Tisch setzen.

01:01:35: Rationale Akteure Und aufmalen wie euer Business Case aussieht.

01:01:40: Lass uns hinsetzen zu sagen ganz genau was sind die Variablen, die sich für euch irgendwie verändern?

01:01:46: Und dann wenn wir da ein gemeinsames Verständnis haben, wie dieser Business Case aus sieht, dann sollte unser Business Case, wie unser Preismodell gestrukturiert ist, sollte ein Teil dieses Our-I Cases sein Also so, dass es für beide Seiten sich ökonomisch irgendwie rentiert.

01:02:00: Die Regel, die ich dazu irgendwo gelesen und gehört habe – das fühlt sich richtig an – ist wenn du diesen ROI wirklich kalkulieren kannst und beide sich einig sind, dass das irgendwie die Zahl ist, dann ist es reasonable als das Provider, dass du plus-minus ungefähr den Referenzrahmen sind.

01:02:18: Umgekehrt ist der Kunde hinten dran, hat quasi nicht die Arbeit.

01:02:20: Er kauft das Ganze irgendwie ein und bekommt noch achtzig Prozent dieser OIS.

01:02:23: Das ist so als für gute Tools glaube ich eine ganz guter Stellschraube.

01:02:28: Und es hat uns auch dazu gezwungen dass wir wirklich für alle Sachen, die wir abbilden, messbar machen.

01:02:34: Uns kritisch hinterfragen ist liefern wir diesen Business Case können wir wirklich kredibel sagen im guten Vertrag unterschrieben.

01:02:40: Es lohnt sich für euch und ich glaube das formt auch die DNA wie die Organisation funktioniert.

01:02:47: Wenn ich jetzt einfach nur antizipiere, wie du bei Pricing nachdenkst aufgrund deines Backgrounds.

01:02:52: Wenn ich mir Stripe angucke und auch Trade Republic, auch wenn das komplett unterschiedliche Businesses sind... würde ich fast sagen dass ihr am Ende guckt, dass hier über Volumen der Cases Identifizierungen, Verifizierungen und Abfragen quasi arbeitet und nicht über ein Flat-Feedpricing.

01:03:10: Ich habe es mir absichtlich nicht angeguckt weil ich wollte antizippieren und ich wollte, dass du entweder sagst ja stimmt Weil oder Ne, stimmt nicht.

01:03:17: Weil...

01:03:20: Es ist glaube ich bei uns das Preismodell und auch da ist es noch eine relativ junge Firma.

01:03:24: Auch das verändert sich.

01:03:25: Es ist, glaube ich, eine Kombination aus wo die Wertschöpfung herkommt also Plattformen oder auch Nutzungsbasierte gebühren.

01:03:34: Ich glaube was da immerhin hilfreich ist hinten dran ist, die Philosophie, die ich selbst hinten anlege, wie kann ich sicher gehen dass unser Preismodell mit der Wertschöpfung, die wir stiften so stark wie möglich allein ist.

01:03:48: Also ich gebe dir ein Beispiel.

01:03:49: Wir haben zum Beispiel glaube ich eine oder zwei Verträge... ...die so strukturiert sind dass wir nur bezahlt werden für erfolgreiche Onboardings.

01:03:56: Es ist unabhängig davon wie die Kosten hinten dran strukturierend sind aber das allein hat super die Incentives und ich finde jedes Geschäftsmodell was diese Sekundäreffekte im Pricing in die Hand problematisch weil das ultimative also Facebook ist.

01:04:08: so das klassische Beispiel wo Facebook... bietet die als Gunde irgendwas umsonst, vermeintlich an.

01:04:15: Aber eigentlich monetisiert das deine Informationen und diese Sekundärmonterisierung erzeugt immer den Konflikt auf Interest.

01:04:21: Weil dementsprechend, glaubst du nämlich genau in diese Probleme?

01:04:24: Auf einer Facebook-Sicht heraus mehr Daten erheben und mehr Utilisation.

01:04:27: also sozusagen kann ich mehr Zeit irgendwie Instagram verbringen, kann nicht mehr Zeit in meinem Feed verbringen.

01:04:31: ist es jetzt wirklich gut für den Nutzer das zu tun, kann man zumindest so eine Frage stellen.

01:04:35: aber diesen Konflik auf Interes ist ganz tief begründet im Geschäftsmodell Und für mich war immer wichtig und das ist glaube ich, es sind nicht meine ökonomische Entscheidungen.

01:04:44: Wenn man wirklich eine rein moralische Entscheidung... Ich würde immer dieses Gefühl hinten dran haben.

01:04:49: die Art und Weise wie unser Preismodell strukturiert ist ganz stark daran geknüpft wie auch der Wert für den Kunden sich gestaltet so dass ich alle Entscheidungen die ich heute treffe was wir priorisieren wo wir investieren sich damit abdeckt, dass der Kunde den Wert daraus bekommt und wir nicht irgendwie Sachen machen um unsere PNL zu optimieren auf kostendes Kunden.

01:05:09: Das ist glaube ich so die Grundphilosophie und dadurch hast du natürlich hinten dran diese Mechanismen das wir ein wenn wir es irgendwie schaffen Dinge zu.

01:05:17: also ah das ist bestimmte Prozesse die einfach bestehen die wir irgendwie abdecken.

01:05:21: Das ist eine fester Kostenpunkt der vorher existierte, der vielleicht auch heute noch existiert.

01:05:25: Aber dann ein wenn wir es irgendwie schaffen zusätzliche Kunden irgendwie zu gewinnen oder wenn wir das schaffen Prozesse zu automatisieren oder Expansion- oder strategische Product Launches zu beschleunigen dass wir eine Möglichkeit haben das auch in unserem Preismodell irgendwie abzubilden.

01:05:39: so sind wir an das Thema irgendwie angegangen und ich glaube also für mich immer diese diese moralischen Maxime so ein Gespräch über Pricing sollte sich immer anfühlen wie einen ... macht total Sinn, dass das so strukturiert ist.

01:05:50: Und heißt halt auch... Wenn ihr einen guten Job macht, ist es darin abgebildet,... ... wenn ihr keinen guten Job machen, dann ist es auch darin abgebildet.

01:05:57: Damit fühle ich mich persönlich einfach am Wurzeln nicht.

01:05:58: Ich mag es gar nicht, wenn du in Gespräche reinläufst, wo du das Gefühl hast,... ...dass du jemanden irgendwas aufschwätzen musst.

01:06:05: Ja!

01:06:07: Ist glaube ich was, wo viele mal drüber nachdenken müssen?

01:06:09: Weil ich bin mir sicher, dass sich viele Tappfüllen sagen,... ..."Ah also so ist unser Pricing nicht

01:06:13: strukturierend.".

01:06:16: Und die frage ich mir stelle, weil du gesagt hast wir haben so zum Beispiel auch zwei Verträge wo das so und so geregelt ist.

01:06:21: Sind die anderen Verträge dann trotzdem mehr Usage, Plattform-Fee et cetera based ohne ab dass der Indikator ist wie viele Onboardings haben wir wirklich gemacht sondern mehr wie häufig wurden Abfragen gemacht also wo es dann dieser Punkt gesetzt?

01:06:36: Also ich glaube, was man bei dem Identitätsthema sagen muss historisch wird es auch gar nicht zu tief in den ganzen Bereich eigentlich.

01:06:41: Aber historisch ist ein Identitätsbusiness sehr transaktionsgetriebenes Business also so was glaube ich meisten Privatmenschen irgendwie kennen das.

01:06:48: ich habe mal eine Video-Identifizierung gemacht oder eine Idee irgendwie in der Kamera gehalten und dann bezahle ich irgendwie eine Gebühr pro Check Wenn du dir das bei uns irgendwie anschaust, wie diese Identitäts-Netwerkstruktur bei der Zeit abläuft.

01:07:01: Geht es nicht darum jetzt eine einmalige Überprüfung zu nehmen?

01:07:03: Sondern es geht eigentlich darum dass wir einen stetigen Geschäftsbeziehungen digital abbilden und auch stetig überprüfen.

01:07:11: Das heißt also ich gebe hier mal so zwei super pragmatische Beispiele.

01:07:16: Ich kann heute Duna onboard'n.

01:07:18: Ich sehe irgendwie okay Webseite die machen irgendwas in Compliance und Software.

01:07:20: So Jetzt kannst einfach sein Dass sich in einem Monat von Heute mich hinstelle und sage überarbeitet die ganze Webseite, wir haben entschieden, ja Komplex ist irgendwie doch nicht mehr so unser Ding.

01:07:29: Machen irgendwas ganz anderes.

01:07:31: In der Art und Weise wenn ich das ganze Business Transaktional denke würde ich dann sagen okay diese Updates hinten dran schon ziemlich nicht.

01:07:38: So das passiert dann und dann ist es ebenso.

01:07:41: Aber das ist nicht die Natur, wie Identität funktioniert.

01:07:44: Also vor allem im Geschäftsbereich.

01:07:45: Die Geschäftszahlen verändern sich... ...die Unternehmensstrukturen verändern sie sich,... ...die Vertreter verändern Sie sich, die Reputation eines Businesses verändert sich,... ....die Geschäfteaktivität verändert sich und uns versteht ich.

01:07:58: Und ich glaube, die Frequenz der Veränderungen nimmt eher zu als ab.

01:08:01: Dadurch ist bei uns auch die Art und Weise, wie sich dieses Geschäftsmodell entwickelt,... ...wird viel stärker überein.

01:08:08: es ist mehr ein... Ich möchte einen stetigen Stream mit den aktuellen Geschäftsinformation und eine stetige Auswertung dieser Information idealerweise in Echtzeit.

01:08:17: Also, wo du eigentlich irgendwie hin möchtest ist wirklich ein Oho.

01:08:21: es gibt eine relevante Mediennachricht, Kontroverse über eine Firma mit der ich arbeite oder die haben ein neues Geschäftswert angebunden.

01:08:28: Oder ich sehe dass sie jetzt Aktivität im Land anbieten, mit dem ich mich nicht wohlfühle.

01:08:32: Ich will dafür bei einer Echtzeit informiert werden möchte und auswärmen möchte das Ideale sehr direkt bewerten Und auch die Möglichkeit haben dann auf Management Ebene da direkt zu interagieren.

01:08:41: und ich glaube das ist so bisschen dieses Modell.

01:08:42: wo dann also unser Preismodell?

01:08:44: muss das abbilden Dass das die Realität ist glaube ich wie Identität gebaut werden muss?

01:08:48: Wie schaust du da drauf, dass du sagst okay unser Preismodell muss eine extreme Komplexität abdecken.

01:08:54: Aber es muss so einfach sein das der Kunde ist auch versteht und gerade in der Zeit wo natürlich auch CFOs sehr gerne sagen kann ich nicht mit planen weiß ich nicht ob ich das machen will zumindest ein gewisses Gefühl dafür bekommen was da passiert.

01:09:09: Also ich glaube, der Ansatz hinten heran und ich habe auch nicht da die magische Lösung.

01:09:12: Ich glaube das wird auch für uns ein spannender Prozess werden über die kommenden Jahre.

01:09:16: Ich kann nur verstehen

01:09:16: was im Kopf vorgeht?

01:09:17: Das macht ja dann immer alles visibel und spannend!

01:09:20: Aber die Artenweise, die ich heute darüber nachdenke ist es glaube ich dass wir... Wir haben einen Startpunkt für ein Gespräch, dass wir sagen es gibt fixe Plattformen, die irgendwie nutzt.

01:09:29: Es gibt bestimmte nutzungsbezogene Sachen.

01:09:32: Das ist eine Struktur wie wir unser Preis generell strukturieren.

01:09:37: Lass uns gemeinsam irgendwie das durchmodellieren.

01:09:38: Also nicht ein, wir werfen die Zahlen rüber und dann gibt's da die Fußnote und die zweite Fußnote... ...und dann kommen auf irgendwelche Überraschungen sondern lass es uns gemeinsam durchmodulieren dass du auf deiner Seite sogar irgendwie aufmalen kannst wie die Preistruktur aussehen wird.. ..und dann das was real anfällt dagegen legen kannst.

01:09:54: Lass sie uns gemeinsam das irgendwie in einen Analytics Board packen.

01:09:56: also uns geht sich darum irgendwo hinten dran versteckte Gebühren irgendwie auszurollen Sondern die Transparenz hinten dran zu schaffen und Dinge zu vereinfachen.

01:10:04: Und wenn Wenn man noch einfach gehen möchte, dann lasst uns zurück zum Business Case gehen und wir monetisieren auf realisierte Benefits.

01:10:13: Also wenn sozusagen heute... Ich glaube das ist was, was noch sehr früh ist in der Industrie dieses Success-Based Pricing.

01:10:19: Das glaube ich auch jetzt heute einfach durch neue Technologien überhaupt möglich.

01:10:22: also vor fünf Jahren hättest du sowas glaube ich noch nicht machen können.

01:10:25: aber wenn es heute... ich wäre super bereit mit jedem Ziel um mich hinzustellen zu sagen dass ist der Business Case.

01:10:32: Wir definieren gemeinsam wie wir messen, dass dieser Business Case eingehalten wird und ihr bezahlt uns einfach x Prozentzahl dieses Business Case.

01:10:40: Damit hast du direkt kein Risiko, dass du irgendwo irgendwas zu viel bezahlst... ...und ist für dich perfekt planbar.

01:10:47: Und das einzige worüber du dich dann kümmern musst ist, dass auf der operativen, auf der Business-Seite der Business Case umgesetzt wird.

01:10:53: Wenn der Business case nicht umgesetzt wurde, dann hast du auch mit diesen Kosten nicht planen.

01:10:57: Das wäre für mich sozusagen die nächste Skalierungsstufe.

01:11:00: ich glaube organisatorisch sind die meisten Organisationen noch nicht so weit Die Messbarkeit, was ist eigentlich heute der Status quo so gut abbilden können.

01:11:08: dadurch sind diese Business Cases teilweise manchmal noch zu.

01:11:12: Zu ungenau aber ich würde darauf retten dass wir in den nächsten Jahren da hinkommen.

01:11:17: Ja das glaube ich auch, dass da mehr kommt auch einfach weil es kommen muss.

01:11:20: Ich meine am Ende... Ist das schon was so, wenn man sich anguckt, was man alles für Tools ausgeben kann und gar nicht mehr weiß.

01:11:27: Selbst ich, also wir hier sind eine kleine Firma da arbeiten drei vier Leute aktiv dran ob dann Freedance oder Fulltime mal kurz nebenher gestellt aber so... Ich kann dir manchmal gar nicht sagen ach krass vorm haben wir das Tool eigentlich noch?

01:11:39: Und dann schmeißt du es raus bis halt schon Monate später und guckst du zurück, denkst du eigentlich dumm, dass ich das nicht früher rausgeschmissen habe.

01:11:47: Und das ist schon was wo ich merke so ach krass selbst hier in so einem Kleinladen.

01:11:52: Ich will deswegen verstehe ich dann auch warum so Firmen wie so ein Lina Hexo das existieren, wo man denn in der großen Organisation gucken muss Was haben wir da eigentlich alles?

01:12:00: Benutzen wird es auch und was kann das?

01:12:04: Das ist schon eine faszinierende... ... faszinierende Sache.

01:12:09: Da muss ich dir sagen, du kennst ja Christian von Trader Republic... Ich glaube dass das Christian ja gemacht hat bei Trader Public.

01:12:13: Er hatte irgendwann vor zwei oder drei Jahren eine Phase, wo er gesagt hat, ich möchte einfach mal alle Rechnungen,... ...die wir in die externen Bezahlen einfach an einer Übersicht sehen und einfach mal durchgehen und dann zu jedem Ding genau verstehen wer jetzt eigentlich der Person, die da hinten dran steht und nutzt mir das überhaupt.

01:12:28: Braucht man das denn wirklich?

01:12:28: Könnten wir das irgendwo anders abbilden?

01:12:30: ne?

01:12:30: Natürlich ist es mit einer Organisation mit sechs, siebenhundert Leuten... Ist schon ein ganz schönes Unterfangen.

01:12:35: Hättest du mich vorher gefragt, hätt ich auch gesagt, das ist jetzt die beste Idee, wie du deine Zeit verbringst.

01:12:39: Aber du gehst im Credit for this?

01:12:41: Also ich glaube es verändert kulturell diese Sicht darauf, wie Du über die Zeit einfach so eine Fragmentierung an Noise aufbaust und an nicht gecancelten Subscriptions an Sachen, die eigentlich keinen Wert mehr stiften oder so individual inseln und vordert Dich als Organisation aufzuräumen, klarer zu sein in der Art und Weise was du irgendwie nutzt.

01:13:02: Und dort aber dann auch tieferere Beziehungen zu bauen.

01:13:04: Ich glaube das ist wieder zu diesem Punkt dass am Ende des Tages Wurde man sich immer vor Augen führen, jedes weitere Tourist benutzt, erzeugt Komplexität.

01:13:13: Interfaces, Security minor abilities, vor allem im Tech Bereich ist es glaube ich nicht mehr besser sondern da ist teilweise auch einfach die Vereinfachung und Klarheit.

01:13:25: am Ende des Tages sind es Tools um andere Sachen zu erreichen.

01:13:27: Die Firmen existieren weil sie Geschäfts Sachen verfüllen sie nicht, um sich durch irgendwelche Tools zu klicken.

01:13:33: Und ich glaube da... Deswegen wenn heute diese Story ist über Sassistat Ich mache mir keine Sorgen über das ganze Sass-Business und Sachen AI.

01:13:40: Aber also das glaube ich so ein Mantra was jetzt immer wieder mal aus dem Silicon Valley irgendwie herumpausaunt wird.

01:13:45: aber Was ich glaube ist dass Organisationen vor allem in der Zeit von Nicht nur ökonomischen Aufschwung kritischer und besser darin werden Zu sich zu überlegen was brauchen wir eigentlich?

01:13:57: Wie können wir besser operativ arbeiten und unsere Teams damit auch effizienter machen.

01:14:03: Ich will noch auf einen Punkt zurück, und zwar eine KPI die man sich ja dann gerne anguckt wenn Firmen so auf dem Weg dahin sind Produktmarketfit zu finden oder ihn gefunden haben ist NRR Net Revenue Retention So... Und ich würde gern verstehen wie du aus ProDuctsicht drüber nachdenkst.

01:14:20: Setzen wir A auf Kunden mit denen wir mitwachsen können und B Wie erweitern wir unsere Plattform- und Feature Suite?

01:14:28: Dadurch halt auch neue Features, die wir dann gegebenenfalls dadurch das wir ja Business Case spezifisch sagen.

01:14:33: Okay der Business Case verändert sich vergrößert sich dadurch mitwachsen können.

01:14:37: also wo ist der Mix bei euch aus?

01:14:40: Mit Kunden mitwachsen und das Produkt wächst mit?

01:14:44: ich finde es ein bisschen unterschiedlich auf wachsende Unternehmen zu setzen versus wir lassen unser Produkt und unsere Feature Suite wachsen was wir dann dementsprechend inwäuschen können.

01:14:51: Also das ist ja das, warum zum Beispiel die Payment-Business so was es die Magie hinter Aden & Stripe gewesen.

01:14:57: Wenn du dir das angeschaut hast auf der Zahlensicht, ich glaube für Aden sind das teilweise auch Publikereferenz und auch für Stripe kann ich das glaube ich hier soweit irgendwie sagen dass wenn du die Stripesstrategie war ja sehr lange immer wir versuchen irgendwie achtzig Prozent der Startups irgendwie zu bekommen, wenn du in die Startup quasi Payment Volume Sachen anschaust kannst du diese Kunden relativ günstig akquirieren und hast dann einen stetigen wachstums Stream an Koharten, ohne dass du irgendwas in dem Produkt machen kannst.

01:15:24: Du hast also ein intrinsisches Wachstum der Kernplattform basierend auf das Wachstag deines Portfolios und Dann kommt das Wachstum von neuen Produkten, die du zusätzlich baust noch on top.

01:15:34: Das ist das Schöne an diesen Canons Businesses, dass du dadurch diesen Compounding-Effekt hast, dass die Baseline wächst in einem... Wenn du eine gute Portfoliosoddiktion hast schon irgendwie zwanzig Prozent hier und hier Und dann musst du nur noch mit neuem Produkt noch weitere zwanziger Prozent und schon bist du auf einmal in dieser Magic Forty Percent hier.

01:15:50: Insofern ist es was, was ich faszinierend fand, das mal von ihnen zu sehen weil Es verändern natürlich schon deine Perspektive darüber, wie du bei Geschäftsmodellen nachdenkst.

01:16:00: Weil es natürlich den Druck daraus nimmt, dass du dich jedes Jahr in der gleichen Art und Weise neu erfinden musst!

01:16:06: Du hast eine gewisse Mechanismen aber auch da wieder, weil ein Geschäfts-Modell ist allein mit der Wertschöpfung die du irgendwie leistest... Und dadurch diese Wertschöffungen, deswegen haben wir immer, was bei Strypal damals diese Metrik, wir haben Interviews geführt würde es eurer Business geben ohne uns.

01:16:21: Und wie wertvoll sind wir darin, dass du da hingekommen bist?

01:16:24: Und damit hast du wieder genau diese moralischen Alignment.

01:16:26: Wenn Start-ups sagen, ansonsten hätten die das gar nicht machen können und wir wachsen und schaffen es dadurch, diese zwanzig Prozent intrinsisches Wachstum auf der Plattform hinzubekommen – großartig!

01:16:36: Dann hat sie an den Zwanzigprozenten dann Aufgabe des CPO-Debatments neue Sachen zu bauen, neue Märkte zu erschließen um dahin zu kommen zusammen mit GoToMarket.

01:16:44: So, in dem ich es auf uns übertrage.

01:16:46: Ich glaube auch bei uns wird das eine Kombination aus beiden Sachen sein also dass wir ja auf der einen Seite glaub' ich ein zusammen mit unseren Kunden wachsen wollen.

01:16:58: Also wenn die Anzahl der Beziehungen Geschäftsbeziehung die in Dune abgebildet werden irgendwie steigt Dass das auch in einer Art und Weise repliziert sein sollte also sozusagen erhöht den Wert des Netzwerks soll auch den Wert ... dieser Dienstleistung, die wir erbringen.

01:17:12: Dass das irgendwie abgebildet sein sollte und glaube ich zusätzlich dazu müssen... können wir uns auch immer wieder Gedanken darüber machen wie können wir geografisch expandieren?

01:17:20: Wie können wir von der Tiefe der Funktionalitäten, die anbieten so was ist eigentlich auf so einem Business-Netzwerk möglich?

01:17:28: Und was können wir auch am Tools für die Kunden, die heute diese Sachen nutzen um noch mehr Wert daraus zu bekommen irgendwie anbieten?

01:17:35: Also was irgendwie spannend bei diesen Sachen ist es immer eigentlich Alles ist möglich, die schwierige Frage sind mehr diese Känzierung.

01:17:42: Also was machst du zuerst?

01:17:44: Das ist etwas wo ich auch bis heute noch keine magische Lösung gefunden habe dass das total intuitiv ist, dass du sagst mal erst das oder das.

01:17:50: also wenn du dich entscheiden musst zwischen gehe ich jetzt expandiere geografisch oder gehe ich tiefer mit bestehenden Kunden Oder mache ich versuche beides.

01:18:00: Es ist so eine Sache Nachgang immer sehr smart aussiehst und sagst, ja aber eine großartige Strategie gehabt.

01:18:04: in der Praxis ist es vor allem mit diesen Frühphasen fühlt das sich oft so an als ob es ein Krointoss ist.

01:18:09: Und Bauchgefühl.

01:18:11: Das wird dann besser wenn wir irgendwie größer werden.

01:18:12: irgendwann ist es leichter hinten dran diese Intuition noch mehr Daten zu unterfüttern, Kortanalysen zu machen und da mehr Vertrauen zu haben.

01:18:19: Aber das ist so ne Phase.

01:18:20: die ist manchmal unangenehm weil am Ende des Tages also es kann sein dass jede Strategie sich gut aus sieht du weißt halt nie wer die andere vielleicht besser gewesen

01:18:31: Wirst du sagen, ihr Produkt-Marketfit?

01:18:34: Ich bin persönlich kein großer Fan von diesem Produkt-Marketfit.

01:18:36: Das hörst du wahrscheinlich hier von jedem zweiten denen dazu in die Frages weil ich glaube das ist einfach eine Dimension fehlt.

01:18:41: Es gibt so einen Product Market und dann Segment Geographie fit.

01:18:47: also ich glaube zumindest in der Welt in DWA gehören weil die Identitätswelt in jedem Land anders und dann auch die Anforderung hinten dran ist, welche Risikopereitschaft, welche Komplexität entsteht.

01:18:58: Sieht einfach anders aus wenn du Onboarding machst für eine Bank, die jede Art von Dienstleistungen anbietet versus für einen Dienstleister der nur eine Reputationsüberprüfung haben möchte.

01:19:10: Dementsprechend glaube ich wir haben in einigen Segmenten ich glaube, Product Market Segment Fit.

01:19:19: Aber es gibt einfach ganz viele andere Segmente sowohl geografisch als auch von der Komplexität wo ich sagen würde dass wir heute noch kein Product Market Fit haben.

01:19:27: insofern ist das glaube ich nicht ein eins null haben wir irgendwie geschafft sondern ich glaube ein stetiger Prozess wo es einfach mehr und mehr Boxen gibt die sich so von Rot auf Orange auf Gelb auf Grün irgendwie bewegen.

01:19:38: Das andere was ich auch noch super hilfreich finde ist wenn man dann wirklich sozusagen in diesen Boxen sage Wir haben irgendwie ein gutes Produkt.

01:19:43: Auch da gibt es einen Gradient.

01:19:44: Ich weiß nicht mehr genau, wer das irgendwie veröffentlicht hat.

01:19:48: Aber das ist was wir intern benutzen.

01:19:50: Wir sagen immer am Anfang ist es... ...wir haben überhaupt nichts, was wir anbieten können.

01:19:53: Dann gibt's etwas, was man anbiten kann wo sein kann dass es für jemanden der lokal die beste Option haben möchte vielleicht nicht das beste Angebot ist aber für jemandem der in fünf Regionen operiert und sagt ich will aber nur irgendwas!

01:20:05: Ich will nicht noch was neues nur dafür, dass es so ein bisschen kleiner ausgehört auch schon funktionieren kann dann gibts glaube ich diesen Schritt von.

01:20:13: Das funktioniert so gut wie die nächstbeste Alternative, die ich im Markt bekommen kann.

01:20:17: Also das wäre sowas wo ich sagen würde okay da habe ich heute schon immer ein gutes Gewissen.

01:20:22: wenn ich in jedes Gespräch reingehe ist das was ich dir anbieten kann du könntest nichts besseres irgendwo kaufen.

01:20:27: und dann diese letzten Schritt its magic.

01:20:30: das ist bei uns inspiriert davon wie Snowflake auch angegangen ist.

01:20:35: wir versuchen dort immer zu sagen also wann ist irgendwas wirklich so dass es eine ganze kategorie umdefiniert?

01:20:42: Eigentlich ist hier sozusagen jeder Product-Marketfit in jedem Segment, muss auf dieser Skala von irgendwie... Ich habe was im Angebot.

01:20:49: Ist so gut wie die Alternative It's Magic durchlaufen und wo du eigentlich hin möchtest das sind den wichtigsten segmenten Du wirklich an diesem It's magic Punkt ist Und da sind wir heute noch nicht.

01:20:57: Also ich glaube dass es auch bei uns als Firma noch Zeit brauchen wird Wo ich heute wirklich dann voll selbstbewusst eine Sitzung sage Hier, hier, hier und hier sind wir jetzt wirklich an dem it's magic Point.

01:21:08: Ich glaube das Gute ist bei uns.

01:21:10: Wir haben Verständnis, wie es magic aussehen wird oder auch glaube ich technisch geplant wieder hinkommen.

01:21:15: Das ist jetzt ein müssen die Arbeit machen.

01:21:17: das gehört leider auch immer dazu.

01:21:21: Ich würde gerne noch eine Sache zu Ende hin verstehen und zwar das vorhin gesagt Du hast gelernt So so alt wie die Firma ist dass in die Zukunft schauen ist so ungefähr der der timeframes.

01:21:31: wenn er bei euch sagen wir zweieinhalb drei Jahre Die ihr jetzt auch mit in die zukunft gucken solltet nach der Theorie Wenn wir uns überlegen, welche Hypothesen ihr in den nächsten zweieinhalb bis drei Jahren beweisen müsst.

01:21:47: Jetzt gar nicht nur in den letzten sechs Monaten oder nächsten zwölf sondern welche über zwei bis drei Jahre dass ihr sagt hey wir werden wirklich der etablierte Player wo wir hin wollen was würdest du sagen sind die absolut wichtigsten Kernhypothesen wo ihr jetzt einfach die nächsten jahre dran arbeiten müsst?

01:22:05: Das ist eine gute Frage.

01:22:06: Und ich glaube, auch eine Frage durch die wir gerade aktuell noch ertrehen – das ist genau dieses Thema, was ich jetzt für mich für Ende des Jahres beantworten konnte.

01:22:13: Insofern ist es ein bisschen in die Tüte gesprochen.

01:22:16: Meine aktuelle These ist dass wir, wenn ich jetzt drei Jahre in die Zukunft schaue, dass wir den Beweis zeigen müssen, dass diese Netzwerkkomponente funktioniert und das Vertrauen hinten dran da ist und für alle Beteiligten irgendwie besser.

01:22:35: Und diesen Network Utility, wir nennen das bei uns hinten dran.

01:22:39: Dass das von allen Beteiligten die daran involviert sind und auch die Mechaniken hintendran, die Netzwerks Schemen regeln wenn du willst dass sie stehen und skalierbar funktionieren.

01:22:51: Das ist glaube ich für mich also der große Referenzanker an dem ich mich aktuell festhalte Woher ich irgendwie dort hinterkomme?

01:22:59: vieler unserer Gedankenprozesse, wie wir das was wir bauen auch wirklich angegangen sind.

01:23:02: Wir haben uns angeschaut, wie es in die Visa eigentlich damals gebaut worden ist.

01:23:04: Wie es Swift gebaut wurden und für so Probleme wo man wirklich sagt, die Internetinfrastruktur fehlt, so eine Kernabstraktion also einfach ein Baustein der nie gebaut wurde weil das Internet auch einfach einen chaotischer Entwicklungsprozess war und es hat sich niemand hingesetzt und gesagt okay wie machen wir das denn eigentlich?

01:23:20: Braust irgendwann brauchst du so den Punkt wo du sagst du schaffst es ein Gremium zu schaffen sich auf Regeln einigen, die wir dann irgendwann als globalen Standard ausräumen können.

01:23:30: Also Swift ist vielleicht für diese interessiert, das sind glaube ich über Zehntausend Banken, es ist eine eigenständige Organisation... ...die wirklich dann regeldefiniert hat.

01:23:38: so kommunizieren wir miteinander wenn wir Geld hin und her bewegen oder auch wenn man sich Visa anschaut.

01:23:41: Visa hat einen Schemeniol wo hinten dran?

01:23:43: also dann dieser sogenannte ISO ADIFIVE ADITHREE, also dass der die eigentliche Kodierung wie quasi Visa Nachrichten hin- und her geschickt werden, also wie du heute irgendwo in einem Laden bezahlst, wie diese Transaktion dann formatiert ist.

01:23:56: Unser Aufgabe wird es sein sozusagen diesen Schritt dahin zu gehen.

01:23:59: ist wie sieht unser ISO-ADD III, ADV aus?

01:24:03: und die Regeln hinten dran dass sie beteiligten also die Firma die jemanden onboardet der jene geht dessen Intelligentität verifiziert wird.

01:24:10: Regulatoren andere Autoritäten die dabei involviert sind das alle Beteiligten sagen Das Regelwert funktioniert und deckt unsere Bedürfnisse ab Und wir bewegen uns an einem Punkt wo das funktionieren kann.

01:24:22: das ist glaube ich die große große Thematik, die wir jetzt wissen müssen.

01:24:27: Spannend!

01:24:28: Ich glaube darüber können wir dann noch mal sprechen wenn es ein Tick weiter ist.

01:24:32: Also ich würde an der Stelle sagen wir machen Punkt.

01:24:34: Es hat auf jeden Fall echt viel Spaß gemacht und das natürlich gerne, weil du magst nochmal letzte Worte an die Zugerinnen richten.

01:24:41: Ich sage David vielen lieben Dank.

01:24:43: Ja, vielen Dank.

01:24:45: Danke dass ihr mich da hattet.

01:24:46: und letzte Worte ich glaube ist eine Sache die mir so persönlich in meinem Herzen liegt auch jemand der glaube ich zwischen USA und Deutschland zumindest beruflich groß geworden ist.

01:24:54: hier habe ich über sechs Jahre quasi unter einem SF Headquarter gelebt.

01:24:59: es bin sehr... Glücklich und happy hier in europa und auch glücklich in Deutschland.

01:25:05: Und ich finde die Bewegung dahingehend, dass es so diesen Zug gibt, man muss jetzt irgendwie in die USA ziehen oder hier kann man sowieso nichts vernünftiges bauen macht mich richtig traurig.

01:25:13: Ich glaube das ist was, wo ich eine persönliche Überzeugung habe.

01:25:18: Es gibt so viele coole Geschäftsmodelle, die viel besser zu bauen sind in Europa.

01:25:21: Dieses Identitätszimmer machen wir jetzt eins davon.

01:25:23: warum?

01:25:24: Die USA ist kein fragmentierter Markt!

01:25:27: hat auch nicht die gleiche kritische Fragestellung hinten dran, wie man eigentlich hintendran diese Wertschöpfungsketten irgendwie abbildet.

01:25:35: Weil natürlich auch geografisch ist fast eher eine Insel.

01:25:38: Wir als Europa sind in der Mitte in einem Handelstand und wir sind glaube ich auch der wichtigste Dienstleister in Sachen Warenbewegungen weltweit.

01:25:45: Und ich glaube daher es gibt eine Menge an dieser Art von Problemen und ich glaube was ich mir einfach wünschen würde dass wir das nicht als so ne Entschuldigung ansehen, warum wir hier sind und hier Sachen bauen.

01:25:56: Sondern eigentlich als unseren kompetitive Advantage dass wir so viele coole Möglichkeiten haben die man nur in Europa bauen kann und auch in der Struktur her mit einem Selbstbewusstsein daran gehen sollten.

01:26:06: Und deswegen glaube ich war für uns eine ganz wichtige Entscheidung das wir ganz klar gesagt haben, dass wir uns zu Europakomiten um unser Kern unserer Organisation hier aufsetzen.

01:26:14: Wir werden immer eine internationale quasi grenzenlose Firma sein aber ich Wir sollten einfach auch mehr mal einen Strich droht erziehen und sagen, das ist wichtig.

01:26:25: Gute

01:26:25: letzte Worte!

01:26:26: Danke David.

01:26:28: Ich hoffe die Episode hat dir genauso viel Spaß gemacht wie mir.

01:26:30: Ich fand es extrem interessant weil David glaube ich sehr anders über Produkt denkt als viele deutsche Gründer, die das nie so mit dem US- und amerikanischen Mindset gelernt haben.

01:26:41: Und man merkt schon dass ja da wirklich ein bisschen tiefer reingeht und bisschen mehr drüber nachdenkt als viele Deutsche.

01:26:49: Weil ich glaube, davon brauchen wir mehr in Deutschland und deswegen freut es mich sehr dass er sich die Zeit genommen hat.

01:26:53: Vor allem weil ehrlicherweise... Ich darf lange gar nicht so auf dem Schirm hatte.

01:26:57: obwohl der Produktchef bei Trade to Public war finde ich ein bisschen unterrepräsentiert findet das einfach eine extrem wertvolle Perspektive.

01:27:05: Teile die Episode gerne mit jemandem, der das hören soll schon und lasst dem Podcast ein Abo da weil damit können wir weiter Top-Gäste einladen noch tiefer in Themen eintauchen und hoffentlich helfen!

01:27:16: Vielen lieben Dank fürs zuhören.

01:27:18: und bis zur nächsten Episode Unicorn Bakery, die gibt es ja schon nächste Woche.