Von Depression zu Multimillionär: Christian Wolf über den Weg zum Erfolg

00:00:00: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge bei Unicorn Bakery.

00:00:03: Mein Name ist Fabian Tausch und heute sprechen wir über das Erfolgsrezept von Trade Republic, aber auch darüber was vielleicht nicht so leicht war weil alles was heute irgendwie so fühlt sich an ich hab gestern mit jemandem noch telefoniert als ob ihr schon seit Ewigkeiten da seid und wenn man sich das genauer anguckt dann seid ihr glaube ich mit dem Produkt in den Jahr sehr lange im Stealth gearbeitet.

00:00:26: Anfangs wollte niemand ... in euch investieren, ihr musstet Bootstrappen und heute weit mehr als eine Million Kunden würde ich jetzt mal sagen.

00:00:34: Ihr habt zwanzig-einzwanzig die letzten Zahlen dazu kommentiert... ...und ihr seid mit fünf Milliarden Euro bewertet.

00:00:40: also schon ne absolut verrückte Dimensionen wenn man sich überlegt dass ihr das erste Mal live gegangen seid in den zwanzigerhunderten.

00:00:47: Du bist einer der Gründe Christian Hecker und heute bei mir zu Gast im Podcast.

00:00:52: Christian herzlich willkommen bei Unicorn Bakery!

00:00:54: Hi danke, dass ich hier sein darf.

00:00:56: Danke an der Stelle nochmal an Carlo Schmidt von Cherry für die Intro.

00:01:00: Freut mich auf jeden Fall sehr, du hast kurz gesagt ihr musstet Anfangs Bootstrappen hier.

00:01:07: keiner wollte so richtig investieren.

00:01:09: Nimm uns mal mit in diese Anfangsphase.

00:01:12: Gerne!

00:01:13: Also wir sind angefangen im Jahr zweitausendfünfzehn.

00:01:15: davor habe ich in meinem Vesselbanking gearbeitet eben mit Carlo von Cherry lassen wir in einer Ecke im Turm und haben euch jeden Abend aus dem Fenster geguckt und gesagt naja Das kann das ja nicht sein, irgendwas muss auch kommen nach dem Bankenleben.

00:01:29: Und damals durfte ich eben als Analyst auf dem Börsengang von Rock & Internet arbeiten und habe dann aus erster Hand gesehen quasi was da in Berlin entsteht, was aus den Start-ups wird und hab dann sprich wirklich Blut geleckt.

00:01:43: So haben wir uns dann im Jahr zwanzig fünfzehn zusammengesetzt.

00:01:46: Ich über mit Gründer Thomas, den kannte ich noch aus der Universität.

00:01:50: Wir waren zusammen in einem Stipendiumprogramm Und der war halt ein Entwickler und arbeitete selber in einem Fintech.

00:01:57: Und haben uns dann einen Sommer in seiner WG München getroffen, und dann überall eben die Sachen nachgedacht, die uns faszinieren und die uns eben bewegen.

00:02:05: Darum kamen dann relativ schnell auf den Gedanken Geld anlegen... ...und dann auch relativ schnell darauf die Frage dass man durch günstiges Anlegen eben neue Menschen befähigt anzulegen.

00:02:19: Wir haben dann im Jahr twenty-fünfzehn angefangen Und so wollte man einfach niemand Geld geben.

00:02:24: Der Thomas hat dann einen Hackathon, einen Programmierwerk gewonnen und damit löst er ein Ticket in die Startup-Garage der Commerzbank.

00:02:32: Wir zogen direkt nach Hamburg mit damals drei Gründern und zwei Praktikanten lebten in einer WG und arbeiten dann quasi ein Jahr mit der Commersbank an dieser Idee.

00:02:45: Es war eine unglaubliche spannende Zeit, haben wir viel gelernt.

00:02:48: Dann aber waren die strategischen Dressen nicht allein.

00:02:52: Wir konnten das nicht weiterführen und haben uns dann eben entschieden, das trotzdem weiterzuführen.

00:02:56: Das ist jetzt Jahrzehntsundsechzehn und sind nach Berlin gezogen.

00:03:01: Um dann durch zweihundert zwanzig Investoren Versuch zu treffen, sind nicht weit gekommen.

00:03:07: also ich glaube wir haben ganz ganz wenig Partner jemals getroffen.

00:03:10: Und mussten mit Angel Investoren über drei Jahre lang das Geschäft bootstrappen Aber haben dann in der Zeit eigentlich die Grundlage gelegt, sowohl auf der Regulierungseite mit einer eigenen Banklizenz als aber eben auch auf der technologischen Seite mit einem eigenen Kennbankensystem.

00:03:25: So dass wir dann endlich, endlich vier Jahre nach Gründung im Jahr zwanzig neunzehn starten konnten?

00:03:29: Was würdest du sagen war so der Tipping Point in dieser ganzen Geschichte wo es dann von heute auf morgen doch irgendwie ein bisschen schlagartiger wurde also das was andere vielleicht so als Overnight Success betrachten und wenn man sich das dann wirklich in den Teil anguckt, dass da irgendwie drei oder vier Jahre Vorarbeit drin stecken

00:03:43: Ich glaube, zunächst einmal die Motivation das zu machen war unglaublich stark.

00:03:46: Warum?

00:03:47: Aus zwei Gründen.

00:03:48: Zunächst einmal haben wir gesehen, dass wirklich diese Rentenlücke, sprich, dass du junge Menschen keine ausreichende gesetzliche Rente haben, das ist ein riesiges gesellschaftliches Problem was uns auch über den nächsten Jahrzehnte begleiten wird und zwar klar wenn du es schaffst eben ein einfaches sicheres und vor allem günstiges Angebot aufzubauen dann wird das schon hinreichend erfolgreich sein.

00:04:09: Wir haben damals immer gesagt Ein Broker mit achtzigtausend Kunden geht nicht pleite.

00:04:13: Das kann profitabel sein.

00:04:15: Und dann in die Forschung dessen eine kleine Firma aufzubauen, mit dabei eben achtzig tausend Kunden, die funktioniert hat uns über diese vier Jahre extrem stark motiviert.

00:04:24: Es war dann irgendwann klar, Investoren glauben nicht unsere Fähigkeit eine Banklizenz zu bekommen und irgendwie profitabel kostenloses Trading anzubieten.

00:04:34: Wir haben uns vorgerobt mit Angel-Investoren bis zum Januar.

00:04:38: zwanzig neunzehn sind dann gestartet ... und hatten dann, glaube ich, innerhalb von einem Monat zwanzigtausend Kunden.

00:04:44: Und als man das dann zeigen konnte, sprich Banklizenz ... ... profitables Geschäftsmodell.

00:04:47: schon damals in seiner Zeit unter eben ... ... schnelles Kundenwachstum löste sich das dann auf einmal... ...und wir haben die ersten Investoren kennengelernt.

00:04:57: Das war dann aber auch relativ schwierig.

00:04:59: warum?

00:05:00: Wir waren durch die ersten vier Jahre dazu gezwungen, ... ... seventy-fünf Prozent der Firma zu verkaufen.

00:05:05: D.h.,

00:05:05: wir haben den Mehrheit der Firma Angel Investor verkauft,... ... was venture capital investors gar nicht lustig finden.

00:05:10: Und das war dann eine sehr, sehr lange und auch sehr schwierige Phase der Restrukturierung der Verhältnisse.

00:05:16: Der Restrukturierungen des Captables gab es viele, viel Interessen.

00:05:20: Als das dann eben aufgeräumt war mit den Investoren zusammen haben dann eben Kriandum im Project A damals in der Series A investiert... ...und ab da waren wir eigentlich ein ganz normales Start-up!

00:05:30: Es gibt echt viele die sagen, wenn dein Captable komplett vermasselt ist, dann bist du oft gar keinen Fall mehr finanzierbar.

00:05:36: Klingt ja so als ob wenn genug Interesse da ist und genug gezeigt wird Dass es spannend sein könnte, dass man's doch auch aufräumen kann.

00:05:43: Also ich würde sagen wir hatten eine schlechtesten Captables den du dir vorstellen kannst.

00:05:47: also wirklich hochfragmentiert viele Angel Investoren teilweise toxische Angel Investor die ganz andere wirtschaftliche Interessen hatten und das war schon ein Prozess über fast einen Jahr das zu restrukturieren mit unglaublich viel Glück.

00:06:02: da hat der Markt sicherlich auch für uns gespielt was das Produkt dann eben so war wie sich entwickelt hat.

00:06:08: Aber heute würde ich sagen, das war auch alles andere als einfach und sicher, dass es geklappt hat.

00:06:14: Gleichzeitig war's für uns aber immer so... ...viele haben da immer Angst vor viele am Anfang zu verkaufen.. ..aber wir haben uns immer gesagt, dass ist natürlich besser einen kleinen Teil von etwas ganz Großen zu sitzen, als einen großen Teil von was Wertlosen.

00:06:29: Und deswegen war das seinerzeit eine einfache Entscheidung, auch so viel mit Angelim ist dort zusammenzuarbeiten!

00:06:34: Ja, oder halt einen kleinen Teil von gar nicht.

00:06:36: Ein großen Teil von was?

00:06:37: Was zero Euro wert ist weil irgendwie die pleite geht na das auch immer so ein bisschen sind echt zu dieser schmale grad von.

00:06:43: Wir reden glaube ich in vielen Podcasts und alles immer über diese Szenarien wo ich auswählen kann als kunder ja Und ich glaube sehr selten über die szenarie die häufiger sind dass sich nicht auswälen kann.

00:06:52: ja genau

00:06:53: Ich glaube es ist brutal gefährlich und dann nehme ich mich nicht raus.

00:06:55: ja

00:06:57: Weil ja am ende die wenigsten haben wirklich diese wahl.

00:07:01: Dann geht es immer drum, welche Marke nehme ich mit rein und welcher Investor?

00:07:04: du hast gesagt in der Series A habt ihr die ersten ja das ist schon bekannteren institutionellen Investoren mit reingenommen heute.

00:07:10: Ich sage jetzt mal es kommt um die Welt investiert.

00:07:12: was so von den die großen Namen betrifft ohne jetzt alle auflisten wollen dann besitze mich eine Weile aber.

00:07:19: Ja man denkt ja immer auch also oder man hört ja immer wenn du nicht in erster Runde schon den Namen und dann dies und.

00:07:26: Was würde so da?

00:07:26: ... frühfasigen Gründern praten, wie wichtig es ist auf die Namen zu achten.

00:07:30: Auf die Konditionen.

00:07:31: was spielt in dieser ersten Finanzierung wirklich eine Rolle?

00:07:35: Also ich würde sagen aus heutiger Sicht waren diese ersten vier Jahre vor allem auch mit diesen Angel Investoren... ...die beste Zeit.

00:07:40: warum?

00:07:41: wir waren eigentlich immer pleite.

00:07:44: Monat für Monat haben da jeden fennig zweimal umgedreht und hatten kein Geld für Anwälte, keinen Geld für Marketing-Agenturen,... ...kein Geld für Freelancer und mussten wirklich echt alles selber aufbauen.

00:07:57: Und wenn wir heute über die DNA von Trät Republik reden, jeden Monat machen wir immer so eine Welcome Session wo alle neuen Mitarbeiter kommen.

00:08:04: jetzt gerade erst Anfang Mai kamen, dreißig neue Mitarbeiter hinzu wieder.

00:08:08: Dann gehen wir da rein in diese Phase und erzählen den Leuten dass das eigentlich die Seele des Unternehmens ist quasi wirklich hands-on Mentalität das Problem mit eigenen Händen anzufassen, da kreative Wege zu finden günstige Wege zufinden eben was selber zu bauen.

00:08:24: Insofern haben wir da extrem viel gelernt und auch das Fundament für heute gelegt.

00:08:30: Ich würde sagen bei den Investoren natürlich möchtest du irgendwie ein gutes Signaling haben.

00:08:35: aber ich glaube beim ersten Investor ist es wirklich dann die Person entscheidend nicht der Fund.

00:08:40: Das heißt du möchtst einen Partner haben, der einen Commitment ... dir und der Firma abgibt, auch dann teilweise durch schwierige Phasen zu gehen.

00:08:47: Wir hatten damals eben Krandem und Johann Brenner... ...und er hatte selber mal einen Broker aufgebaut in Skandinavien.

00:08:54: Sofern kannte der das Geschäftsmodell.

00:08:57: Und das war für uns dann im Nachhinein ein Glücksgriff,... ...weil wir da auch durch die Anfangszeit viele volatile Phasene jemanden hatten.

00:09:02: ... der es sehr ruhig begleitet hat und uns geholfen hat, ... ... das Struktur reinzubringen.

00:09:07: Und dass wir uns eben... ... sehr geholpen.

00:09:09: Ja!

00:09:09: Und dann in späteren Runden gucken wir echt immer auch noch nach den ... ... Individuen, nach denen Leuten mit denen wir dann auch über die nächsten zehn Jahre zusammenarbeiten wollen?

00:09:18: Ich glaube ist ganz gut, das mal zu hören, dass nicht immer nur darum geht,... ... dass alles von Tag eins an grandios läuft.

00:09:24: Eine Sache, die ich mich gefragt habe als das mir genauer angeguckt hab..., ... ... ihr habt über eine Milliarde Dollar Funding davon.

00:09:31: Ich würde mal sagen.... ... geht bestimmten Teil weg für auch diese Captable-Restrukturierung, ... ... Investoren auskaufen, Secondaries wie auch immer.

00:09:38: Können wir später kurz drüber reden was Secondaries für euch vielleicht von der Rolle gespielt haben oder auch nicht?

00:09:42: Gar nicht so entscheidend gerade!

00:09:44: Aber und wenn man sich dann anguckt die Berichte, dann ist euer Jahresfehlbetrag jetzt nicht unendlich groß also... Der letztlich gefunden hat war zwanzig, einzwanzig irgendwie fünfunddreißig Millionen sagen wir in zwanzich zweiundzwanzigs.

00:09:54: selbst wenn ich glaube dass ihr das smarter agiert habt und man rechnet den hoch,... Dann hättet ihr noch Karon weit über zehn Jahre vorhanden.

00:10:01: Einfach nur mal in den Raum gestellt.

00:10:04: Wofür braucht man so viel Geld?

00:10:07: Ich komme aus Münsterland, also natürlich kein Dorf und fühle mich als langweiligen westfälischen Gründer bezeichnen.

00:10:12: was meine ich damit?

00:10:14: Wir haben wirklich seit Tag eins darauf geachtet dass wir gesund mit dem geld umgehen.

00:10:17: wir haben nie verrückte Sachen gemacht Haben uns immer drauf konzentriert.

00:10:20: wirklich Was ist die run rate Und wie können wir auch hier neuen ziele erreichen?

00:10:27: In der tate haben wir immer relativ wenig verbrannt selbst in den boomen Jahren.

00:10:32: Insofern entwickelt sie sich eigentlich ganz gut.

00:10:36: Naja, wofür braucht man das Geld?

00:10:37: Man möchte eben dann wenn der Markt da ist kräftig investieren.

00:10:43: Das heißt in Infrastrukturprojekte, das heißt in neue Märkte, das heisst in neues Marketing in Talente und ich glaube vor allem im Bankenbereich muss man sehr langfristig eben investieren.

00:10:55: Wir hatten also gelugt dass in der Vergangenheit die Sachen die wir dann investiert haben auch relativ schnell ökonomischen Impact hatten.

00:11:01: Deswegen ist dann der Burn nicht mitgezogen.

00:11:05: Aber eben diese Kraft zu haben, ist entscheidend.

00:11:06: Ich glaube vor allem im aktuellen Marktumfeld ... ich glaube, der Funny-Markt ist nicht mehr das was immer war, das wissen wir alle.

00:11:13: und jetzt eben in dieser Marktphase da zu stehen mit einer wirklich mehrjährigen Run Rate währenddessen der andere Markt vielleicht konsolidiert oder Wettbewerber gar nicht mehr am Markt sind, ist eine extrem spannende Phase um wirklich eine große Firma aufzubauen und sind auch sehr froh dass wir ... noch im Sommer letzten Jahres eine Finanzierungsrunde mit einem kanadischen Pensionsfonds machen konnten, haben da ... ... zweihundertfünfzig Millionen nochmal eingesammelt.

00:11:36: Mit einer Upround heißt die Bewertung ist gleich nach oben gegangen zu einem Zeitpunkt als Robinhood also unser amerikanisches Vergleichsunternehmen schon ... ... achtzig Prozent eingebrochen war.

00:11:46: und so versucht man eben das Fundament zu legen für den nächsten Jahre.

00:11:51: Du hast gerade eine Sache angesprochen, die ich auch ganz spannend finde und zwar das Thema Robinhood als vergleich Zwischenzeitig mal irgendwie forty-fünf Milliarden an der Börse wert gewesen, gestern Nacht als ich geguckt habe irgendwie knapp über sieben Milliarden Dollar.

00:12:06: So wie schaust du dir so eine Entwicklung an und was bedeutet das?

00:12:10: für welche Gedanken macht man sich?

00:12:12: Anhand von Wettbewerb wenn man sieht okay wow die haben jetzt sechs Milliarden Funding irgendwie ein bisschen drüber sind irgendwie sieben Millionen irgendwas wert bei einem mal forty fünf Wert.

00:12:22: so was für Fragen stellt man sich da selbst.

00:12:25: naja also zählst aber ... ein Riesenvorbild.

00:12:27: Ich glaube, was die erreicht haben auch bisher in Amerika... ...was das Thema größern geht und was das Thema kulturelle Relevanz angeht... ...muss es sein Vorbild sein.

00:12:36: Und ich glaube, die haben auch einen herrausragenden Job gemacht... ...dann sicherlich auch ein bisschen wenig Glück in letzter Zeit.

00:12:43: Aber trotzdem ist es ein total tolles Produkt, ein total tolles Unternehmen!

00:12:47: Man sieht sicherlich dort auch die Benchmark,... ...wo sich so ein Modell eben hinentwickeln kann... ...und versucht dann da ein Stück weit eben auch

00:12:54: nachzualfahren.".

00:12:55: Obwohl natürlich Deutschland auch anders ist.

00:12:59: Am Anfang war es eine große Bedrohung, Roman Hood hat eigentlich immer damit geliebäugelt nach Europa zu gehen, nach Deutschland zu gehen.

00:13:06: Was dann sicherlich in den Anfangsjahren extrem schwierig gewesen wäre.

00:13:09: für uns haben sich dann glaube ich selber schwergetan mit der Komplexität.

00:13:15: aber da gibt's auch das Schamützel.

00:13:17: wir waren damals auf der Series B-Runde im Silicon Valley auf Fundraising.

00:13:22: Das haben die da mitbekommen Und haben dann hier Leute nach Deutschland gestickt, um Marktforschung zu machen und die Story zu liegen.

00:13:27: Dass sie in Deutschland kurz vor Launch sind was unser Fundraisingprozess extrem schwierig war das zu beantworten.

00:13:34: Also irgendwann taucht man da eben auch auf dem Radar auf und dann ergibt sich ein gesonderer Wettbewerb.

00:13:40: Ich würde sagen heute stehen wir da und fühlen uns wohl in Europa und hoffen dass sich da für beide Unternehmen in beiden Märkten tolle Möglichkeiten ergeben.

00:13:51: Habt ihr hier ein Angebot von denen bekommen, dass sie sagen okay komm wir bauen den europäischen Markt nicht selber sondern wir überlegen uns zusammenzuschließen?

00:13:58: Nein in den Telefonnöhre hätten wir auch nicht abgenommen.

00:14:00: Also ich glaube nicht das das uns motiviert.

00:14:02: offen gesprochen ist, wenn man vor allem diese ersten vier Jahre geht und da halt eben so viel Herzblut reinsteckt es aufzubauen.

00:14:10: Und doch irgendwann sieht wie schwer das ist in den Markt reinzukommen regulatorisch technisch von der Aufsicht her dann entwickelt man auch ein gesundes Selbstbewusstsein, eben das selber aufbauen zu können.

00:14:23: Und bewegt es wirklich da ein gutes Produkt, ein spannendes innovatives Produkt für die Kunden zu machen und sind ja oft gesprochen gar nicht motiviert irgendwie Richtung Exit etc..

00:14:33: In der Hypephase hätt's natürlich trotzdem zu der These gepasst lieber aber einen kleinen Prozentsatz von was ganz großen als irgendwie zu großem Prozensatz vom kleinerem.

00:14:40: jetzt nicht um euch irgendwie zu nahe zu treten Aber in dieser Hype Phase war Robin Hood natürlich auch riesig.

00:14:44: Ja, das

00:14:45: hätte ja schon das Gefühl gegeben von wegen Boah, wir haben die Möglichkeit jetzt da irgendwie zusammenschließen noch schneller.

00:14:52: Also ich hätte zumindest drüber nachgedacht egal was die Vorgeschichte wäre.

00:14:55: also so vom Gefühl her weil es natürlich auch zu dieser These passt.

00:14:59: aber lass uns mal nicht so viel über Wettbewerber reden das ist glaube ich nur halb so spannend.

00:15:04: Du hast gesagt ihr habt viele Wetten gemacht die dann irgendwie erstaunlich gut funktioniert haben.

00:15:09: wenn ihr euch Gedanken gemacht habt über die Wetten die ihr abschließt Und wo ihr sagt, okay da investieren wir jetzt als Firma Geld und auch

00:15:17: Ressourcen.

00:15:19: Wie evaluiert ihr ob die Wette eure Zeit und euer Geld wert ist?

00:15:25: Also zunächst einmal auf jede Wette die funktioniert kommen, zwanzig Wetten die nicht funktioniert haben.

00:15:31: also man fühlt sich ja schon ziemlich dumm.

00:15:34: sehr oft wenn Sachen eigentlich ob wir es wenig funktioniert haben und das handelt einen dann immer schon sehr wird man sehr demütig.

00:15:42: Nein, das wär uns die blutige Nase sehr oft geholt.

00:15:46: Ja also ich glaube die Wetten funktionieren.

00:15:49: da muss man auch sehr offen darüber reden.

00:15:51: Die Hälfte ist Können und die Hälftes Glück.

00:15:52: Also dass Market Timing die richtige Sache in der richtigen Stelle zur richtigen Zeit zu launchen Ist ein nichts unterschätzender Faktor den man hat Und wir hatten sicherlich dann auch die Fortunen Das in den letzten drei vier Jahren wo halt eben wir dann auch gestartet sind bis dem anlegen vor allem noch wie junge Leute relevanter wurde.

00:16:12: Dann kommt eben irgendwann das eine zu wandern und irgendwann hat man natürlich dann auch in dieser Weise Netzwerk Effekte.

00:16:17: So dass es dann durch apirales Marketing einfach solche Wachstums-Effekte gibt, dass die Sachen dann fast schon automatisch funktionieren.

00:16:27: Naja wir fragen uns eigentlich immer, lösen wir wirklich ein Kundenproblem?

00:16:33: Das will wahrscheinlich jetzt viele Fintechs über sich behaupten.

00:16:36: trotzdem kann das jeder für sich beurteilen.

00:16:38: Ich meine, dass oftmals auch Start-ups etablierte Bankprodukte nur in einem neuen Gewand verkaufen.

00:16:45: Was da kurz vor sich vielleicht funktioniert aber nicht wirklich disruptiv ist und wir versuchen wirklich immer wieder menschliche Probleme zu nehmen und die dann durch Technologie zu lösen.

00:16:53: lassen mich das greifbar machen.

00:16:55: Wir bieten seit etwas weniger Monaten sogenannten Bruchteilehandel an Das heißt du kannst eigentlich jeden Euro Betrag in jede Aktie investieren.

00:17:05: Das sind sofern relevant, als dass natürlich manche Aktien schlicht zu teuer sind.

00:17:08: Dass du sie kaufen kannst und seit langer war Tesla bei vierhundert Euro.

00:17:12: Paradebeispiels Berkshire Hathaway sehr mehrere tausend Euro kostet... ...und es ist ein tolle Unternehmen die sich dann aber quasi durch ich manchmal nicht leisten können.

00:17:21: Und darüber hinaus ist das eigentlich unmenschlich.

00:17:24: bedeutet niemand wacht auf und sagt morgens ich würde gerne drei Tesla-Aktien sitzen.

00:17:28: Leute wachen auf und sagen ich würd' gerne tausende Euro Tesla investieren.

00:17:32: von diesen menschlichen Problemen sind wir ausgekommen und haben dann wirklich anderthalb Jahre an diesem Projekt gearbeitet.

00:17:38: Und haben da viele regulatorischen, steuerlichen technischen Probleme gelöst so dass das dann endlich live gehen konnte.

00:17:46: mit viel Mühe und heute ist es eigentlich die beliebteste Orderart, die vor allem das für Anfänger noch viel verständlicher macht, da rein zu gehen.

00:17:54: Ich glaube, da versuchen wir immer Probleme nachzudenken, Wo hat man Edge und wo macht man etwas besser für den Kunden, was vielleicht andere ihrer technischen oder regulatorischen Bedingungen gar nicht machen können?

00:18:07: Ja fair.

00:18:07: Hast du eine Wette im Kopf die komplett schief gegangen ist?

00:18:11: Also ganz viele Sachen.

00:18:12: Ich glaube vor allem wenn man expandiert geografische neue Märkte hat man starke Thesen.

00:18:18: Was funktioniert nicht funktioniert Und dann positioniert man sich falsch in einem Markt und dann funktioniert das gar nicht.

00:18:25: Da muss man alles restrukturieren dann noch manchmal leider das Team umbauen, um da eben wieder auf einen guten Fuß zu kommen.

00:18:32: Ich glaube heute haben wir das in vielen Märkten erreicht.

00:18:34: dabei die Phase dahin war auch extrem anstrengend und extrem intensiv da reinzugehen.

00:18:41: Darüber hinaus muss man sich immer an die Marktphase anpassen nicht.

00:18:44: also ich glaube dass was vor zwei Jahren richtig war im Zweifelsfalle ja zu investieren ist dann in der aktuellen Phase vielleicht nicht mehr richtig und da muss man da eben auch aus die Schüsse ziehen und sich als Unternehmen neu aufstellen.

00:18:57: Was waren die härtesten Entscheidungen, die du so in den letzten Jahren treffen musstest?

00:19:02: Also ich erinnere mich noch immer daran der allerallererste Heier war vielleicht nicht die jetzige Entscheidung aber eigentlich so die härteste Aufgabe.

00:19:11: das war ein Entwickler.

00:19:12: es hat glaube ich ein halbes Jahr gedauert diese Person davon zu überzeugen so verrückt zu sein bei uns mitzumachen.

00:19:19: Ich glaub ich hatte drei Abendessen mit der Familie und der Frau und da reinzugehen.

00:19:25: Also, ich glaube alle Sachen Richtung Personalentscheidungen sind brutal schwer.

00:19:30: Weil was wir heute sehen und da sind wir auch sehr glücklich das ein guter Lieder die Bart total resettet in der Firma.

00:19:39: Er definiert ganz neu etwas Gutes, er definiet ganz neu was Talent heißt und beeinflusst damit eigentlich einen ganz großen Teil der Entwicklung.

00:19:47: Und manchmal liegt man eben richtig, manchmal liegt es nicht richtig.

00:19:51: Da muss man als Gründer glaube ich sehr viel lernen.

00:19:55: Ich beschreibe das immer wie so eine Phase der Pubertät.

00:19:58: Wo man gar nicht weiß, wer man ist und welchen Managementstil man hat, man probiert da verschiedene Sachen aus... Und irgendwann sind wir gerade auch in der Phase, findet man dann seinen eigenen Stil und baut es dann auf.

00:20:08: aber alle Sachen mit Personal sind wirklich sehr schwere Entscheidungen.

00:20:11: Du

00:20:13: hast grad gesagt bzw.

00:20:16: du hast vorhin gesagt ihr habt dreißig Leute diesen Monat eingestellt und irgendwie zur Hochzeit mal zwei Mal fünfzig pro Monat die ihr mit aufgenommen habt.

00:20:25: Worauf achtet ihr bei den Leuten, die einen zufügt?

00:20:28: Gerade in dieser Hypergrows-Phase.

00:20:33: Man hört nur da kommen so viele Leute dazu bei den ganzen Firmen und es war bei anderen vielleicht sogar noch mehr.

00:20:38: aber... ...die Frage immer was sind so die Kernprinzipien wo ihr sagt okay wenn das nicht erfüllt ist können wir diese Person auf gar keinen Fall heiraten weil sonst passt sie vielleicht auch nicht.

00:20:48: Also erstmal wird der Public three operating principles.

00:20:54: Viele Firmen haben Werte, so was wie Teamwork, Loyalität

00:20:58: etc.,

00:20:59: die haben wir sicherlich auch.

00:21:01: Aber doch hinaus haben wir sogenannte Operating Principles.

00:21:04: Die sind anders als Werte weil ich glaube nicht dass du erfolgreich sein kannst diese Werte zu verletzen.

00:21:10: also ohne Teamwork oder Diversität und Integrität geht es nicht.

00:21:14: Bei der Prinzipien ist das so, ich glaube du kannst eine Herausforderung so neben aufbauen obwohl du das genau gegenteil dieser Prinzipien machst.

00:21:20: von daher sind dir eine sehr bewusste Wahl die dich erfolgreich machen und die auch deine DNA ausdrücken.

00:21:25: Unsere Prinzipien sind quasi, everyday is day one von Facebooker Cloud, sprich dieser unglaubliche Enthusiasmus, dieser bias to action, diese Optimismus auch durch das ganze Problem zu kennen, da war loszulaufen.

00:21:39: Der zweite Prinzip ist Be an Owner, sprüch dass man wirklich sich für das gesamte Accountable fühlt, dass man extrem nah dran ist und nicht nur seine kleine Teilaufgabe macht.

00:21:50: und schwierigste Prinzip benannt nach einem Buch von Frank Slutman, das ich sehr empfehlen kann.

00:21:56: Ampet Up!

00:21:57: Ampet up ist diese unglaubliche Gier zu gewinnen, diese unglaublichen Gier seine Komfortzone zu verlassen die extra Meile zu gehen und vor allem auch die Intensität zu erhöhen.

00:22:10: Wir sagen immer du willst nicht die Person sein die im Montags morgens in Meeting kommt und irgendwie vor Wochenende noch ein bisschen geredet ist und dann die ganze Energie rauszieht sondern du willst die Personen sein, die die Temperatur anhebt und die Intensität erhöht.

00:22:22: Und da haben wir jetzt über die letzten eineinhalb Jahre verschiedene Interview-Style uns angeeignet, die uns helfen so ein bisschen darauf zu achten... Das ist nicht perfekt!

00:22:30: Da macht man auch natürlich Fehlentscheidungen und auch Überraschung.

00:22:33: ja wo man denkt das klappt vielleicht nicht ganz so gut.

00:22:35: auf einmal ist es dann in Rockstar.

00:22:37: von daher muss man sich da auch diese Ehrlichkeit geben.

00:22:41: aber über die Jahre hinweg haben wir dafür entwickelt Und dann gibt es immer noch bei uns in fast jedem Prozess einen sogenannten Barraiser.

00:22:46: Das ist dann eine Person außerhalb des Departments, die wir in einem Pool definieren, die unsere besten Mitarbeiter sind und die gehen da rein – das ist meistens der tougheste Interview!

00:22:58: Der Barraizer kann die komplette Interview-Panel überstimmen.

00:23:01: Wenn er sagt nein, wird diese Person nicht eingestellt, obwohl das davor vielleicht alles grünlich war.

00:23:05: So versuchen wir zumindest die Qualität hochzuhalten... Das ist auch wirklich sehr gut geworden oder besser geworden in den letzten Jahren, aber natürlich weiß Gott auch noch nicht perfekt.

00:23:16: Und da kann man auch nicht genug lernen und auch nicht besser werden jederzeit.

00:23:19: Wie involviert bist du selber noch im Hiring?

00:23:22: Ich würde sagen eine Viertel meiner Zeit also schon ein großer Teil ja andere zehn fünfzehn sind so Öffentlichkeitsarbeit.

00:23:30: Aber Hiring ist glaube ich der größte Block, den ich mache in meinem Glendale pro Woche.

00:23:37: Okay, fünfzehn

00:23:38: Prozent Öffentlichkeitsarbeit.

00:23:39: Fünfundzwanzig Prozent Hiring.

00:23:40: was machst du mit den anderen Sechzig Prozent?

00:23:41: Was passiert dann doch noch so über die Woche?

00:23:44: Ja man muss natürlich die ganzen strategischen Themen abarbeiten wo wir das eigentlich schon jetzt weitestgehend delegiert haben in unser breiteres Leadership Team sodass man da auch gar nicht mehr so nah dran sein muss.

00:23:56: und dann trotzdem arbeite ich extrem hands on noch am Produkt hab da selber Business Reviews mit den einzelnen Teams dann und versucht da sehr daran zu sein dass wir eben die Sachen wieder machen Gut machen, damit sie nicht machen, schnell machen.

00:24:09: Und das macht natürlich auch am meisten Spaß!

00:24:11: Es gibt ja immer so diese Hetze gegen so Micromanagement und

00:24:16: Co.,

00:24:17: vieles wird ja sehr schnell als Micr-Management ausgelegt wenn man irgendwie dann noch mal nah dran ist.

00:24:22: Warum?

00:24:23: Also ich meine es gibt sehr viele die sehr schnell so hands off sind und sagst du sagen okay ihr macht jetzt das Produkt, ihr habt euch übertragen wie kriegst du's?

00:24:30: oder wie kriegt ihr das hin dass in der Zusammenarbeit gut funktioniert und die Leute dir nicht aufs Dach steigen und sagen hey lass uns doch auch was

00:24:36: machen?

00:24:37: Ja, ich glaube jetzt eine kontroverse Meinung.

00:24:39: Ich glaube diese Obsession mit Micro-Management ist komplett Quatsch.

00:24:42: Also darf man nicht verwechseln von irgendwie kein Lust sich darum zu kümmern?

00:24:47: Bei uns hab' ich das Wort auch gekänzelt, Micro-Management.

00:24:50: Das heißt Hands on Management.

00:24:52: und wenn jemand keinen Lust hat auf Hands On Management hat, wenn jemand keine Lust hat mir in einen Raum zu gehen oder am Whiteboard die Sketches umzuarbeiten dann ist es wahrscheinlich nicht der richtige Mitarbeiter.

00:25:00: Jeder soll an allen Sachen mitarbeiten und soll die intellektuelle Offenheit haben auch von jedem zu lernen.

00:25:07: und deswegen ist das schon was, was wir sehr bewusst zelebrieren.

00:25:11: Eben sehr nah dran zu sein an den Sachen sich nicht irgendwie an Average zahlen oder irgendwelchen hohen KPIs zu verstecken sondern wirklich tief reinzugehen und da dann auch Diskussionen zu haben und sonst weit gebracht.

00:25:27: aber sicherlich muss man dann auch gucken dass man eine Infrastruktur aufbaut wo man die mittelfristigen Strategien delegieren kann.

00:25:36: Ich bin nicht dafür da, jetzt die Roadmaps zu bauen für Teams – das muss das Team selber machen!

00:25:42: Ich bin dann dafür da um vielleicht konkrete Probleme mitzulösen und zu helfen, Ideen nochmal zu stiften wie wir dahin kommen.

00:25:49: aber die mittelfristige Strategie oder die Operationalisierung der Firmenziele muss immer aus den Teams kommen weil sonst hat man über zwanzig-dreißig Teams gar nicht die Kapazität da irgendwie die Roadmapes zu beeinflussen.

00:26:02: Aufgabe irgendwie, Teams großartig zu managen.

00:26:04: Deswegen ich hab da gar keine so klare Meinungen zu.

00:26:06: aber wo ich das zuletzt gehört habe oder auch vielleicht zuerst seit langer Zeit war als Tobi Ludger in Podcast interview gegeben hat der Shopping-Feld Gründer und auch gesagt haben so Micromanagement also man kann es so nennen aber er versucht auch so tief ihm wirklich reinzugehen und so bei... Das ist echt so ein.. Ich weiß gar nicht hast du das Gefühl dass andere das auch also Hands on Managing wie Du uns einfach nur nicht laut sagen weil sie Angst davor haben eben dafür auch Ich sag jetzt mal so ein bisschen öffentlich abgestraft zu werden.

00:26:32: Oder ist es so, dass viele einfach auch sehr hands-off sind?

00:26:35: Du sprichst ja auch mit vielen Gründen und kennst ja viel.

00:26:38: Also es gibt natürlich viele Wege, die nach oben führen.

00:26:40: Ja ich will gar nicht sagen das quasi vielleicht dieses mehr OKA getriebene Management durch sehr viel Kontext.

00:26:47: Ich glaube, das zelebriert der Netflix sehr erfolgreich mit Freedom and Responsibility.

00:26:52: Es kann genauso oder vielleicht sogar besser erfolgreich sein wie gesagt, dass man ein bisschen widern profitiert wo man seinen eigenen Stil finden muss.

00:26:59: Unser Stil, sicherlich auch durch die ersten vier Jahre ist einfach nah dran zu sein.

00:27:03: Die Probleme anzufassen und zu lösen.

00:27:06: Hänns und zu sein.

00:27:09: Und auch sie wir hatten sicherlich Manager denen uns anderes Verständnis hatten davon.

00:27:13: und dann muss man einfach irgendwann feststellen dass das nicht die geteilte Vision ist.

00:27:17: und Dann ergibt sich irgendwann aber ein Management Team was da sehr einheitlich drüber nachdenkt?

00:27:23: Und dann lebt man diese Kultur wirklich in der Firma.

00:27:26: und dann kommt eben auch das talent ... dass darauf Lust hat und auch das Talent, was nicht darauf lustert.

00:27:30: Viele Bewerber sagen mir, sie haben kein Nussbetrieb damit zu arbeiten weil sie wissen es, dass es dort eine größere Kultur gibt... ...und das ist glaube ich auch vollkommen fein!

00:27:36: Und auch besser für beide Seiten.

00:27:38: Ich glaube auch, dass lernt man dann so bei der Zeit,... ...dass man nicht versuchen muss, das heben rechtzumachen.

00:27:44: Ja, obwohl das natürlich als Grunder, das kann ich ganz offen teilen,... ...einer schwersten Erkenntnis ist, ich glaube wenn man so ein Thema aufbaut.... ...und eben am Anfang so fünf bis sechs Mitarbeiter hat, denn... ...ist man eigentlich eine große WG?

00:27:55: Dann ist man befreundet miteinander macht alles miteinander fährt fast in Urlaub.

00:28:00: Und dann wird man so dreißig Mitarbeiter ist man wie eine Schulklasse.

00:28:03: Kennt ihn auch jeden und mit jedem ein Stück weit irgendwie noch befreundet.

00:28:07: Dann wird man einfach mal so wundert von fünfzig Mitarbeiter fängt es auf einmal an, dass wirklich Mitarbeiter aus diesen Wersten unglücklich sind auch Sachen offen gesprochen scheiße finden.

00:28:17: Und dann da auch teilweise sich umdrehen und andere Mitarbeiter ermitnehmen.

00:28:22: und dann auf einmal hast du dann da ... so einen Strang in der Firma, der unglücklich ist und da auch sehr laut drüber ist.

00:28:30: Und das ist schon glaube ich was, was als Gründer extrem mir zumindest nahe gegangen ist, weil man natürlich schon die Ambitionen, dass man irgendwas Cooles macht wo Menschen sich wohlfühlen, wo Menschen auch glücklich sind... ...und hat dann glaube ich die natürliche Reaktion zu mindestens war es bei mir dann so,... ...ist schon versuchen allen recht zu machen und die Probleme anzugehen.

00:28:49: Denn lasst uns ehrlich sein, oft haben die Menschen auch Recht!

00:28:53: wenn sie sagen, dass die nicht glücklich sind.

00:28:54: Dann zeigen sie auf Probleme, die wirklich existieren so und das dauert dann auch schon einige Zeit wo man da eben auch trennen kann zwischen den Sachen die offen ist ein gut gemeintes Feedback sind wo man Sachen besser machen muss manchmal aber auch Sachen die einfach nur aus sich heraus negativ sind um negativ zu sein.

00:29:12: Und dann irgendwann hat man dann vielleicht das selbstbewusstsein entwickeln zu sagen ich will es gar nicht mehr jedem rechtmachen wir stehen für eine Sache und für eine sache eben nicht.

00:29:19: Aber das hat mich über die letzten sieben Jahre immer wieder schlaflos werden lassen, wie man damit umgeht.

00:29:26: Weil ich glaube als Gründer will man es eigentlich schon dass Menschen nur glücklich sind und irgendwie eine gute Zeit haben auch.

00:29:32: Ich habe das gerade sehr persönliche eben angesprochen.

00:29:34: deswegen eine Frage die ich ein bisschen weiter hinten stellen wollte die aber glaube ich ganz gut passt nicht nur dieses vielen oder den Leuten auch gerecht werden und dementsprechend auch dafür sorgen dass alle glücklich ist sondern auch so die frage wenn man selbst mit der ganzen situation um geht ... typischer Pynomänen, Hochstabler-Syndrom im Poster Syndrome.

00:29:56: So die Frage stellt... Warum ich?

00:29:59: Warum wir?

00:30:00: Warum sollte das jetzt als Passen?

00:30:02: bin ich überhaupt der richtige?

00:30:04: Wie vielleicht auch über die Zeit wenn du sie hattest wie haben sich die Gedanken entwickelt?

00:30:09: Ja ich glaube das ist was was man sich immer stellt, die Frage bei jeder Finanzierungsrunde, bei jedem Meilenstein.

00:30:17: Wenn man dann auch zurückblickt und dann auch reflektiert wie viel glück dann auch teilweise darin gelegen ist, dass man eben dort steht wenn ein zwei andere Sachen passiert würde vielleicht nicht da stehen.

00:30:28: und ich glaube muss einfach mit dieser brutalen demut an die sachen ran gehen weil offen gesprochen ja wir haben viel geld eingesammelt.

00:30:34: Wir haben toll investoren aber eigentlich haben wir noch nichts erreicht.

00:30:37: das sind alles irgendwelche excel zahlen die haben sich nur nicht materialisiert und wir machen eigentlich nach jeder finanzierungsrunde So zwei, drei Tage in der Firma fast schon wie so ein Offside.

00:30:51: Wo wir mit der gesamten Firma drüber nachdenken und das steht immer unter der These what brought us here will not get us to the next milestone.

00:30:58: Das heißt wir müssen alles in der Frage, wir müssen alle auf den Kopf stellen ist es nicht gut?

00:31:03: Und man muss da einfach diese Ehrlichkeit auch zu sich selber haben.

00:31:09: Und ja klar, als Gründer, ich glaube das teilen noch viele.

00:31:13: Ist es teilweise schon ein großer Druck wo man sich immer wieder fragt schaffen wir das überhaupt?

00:31:21: Wenn man dann aber irgendwann ein starkes Management Team hat und einen starken Board hat Dann löst sich der Druck ein kleines bisschen und wird ein kleises bisschen weniger wenn man als gründer glaube ich auch schon fühlen kann dass man da diese Last auf mehrere Schultern verteilen kann Und das ist sicherlich natürlich eine sehr positive Entwicklung.

00:31:38: Aber in den letzten sieben Jahren gab es schon viele, viele Momente die sehr schwierig waren.

00:31:44: Wie oft standet ihr als Firma?

00:31:45: Also auch vielleicht in den ersten vier Jahren wahrscheinlich noch häufiger als während der Phase wo man dann doch das Investorenmomentum hatte.

00:31:51: aber wie oft standelt ihr davor zu sagen okay wir müssen überlegen ob wir den Laden weiterführen können oder ob wir ihn schließen müssen?

00:31:59: also ich würde sagen in den ersten vier jahren war das eigentlich monatlich total zweise.

00:32:04: Ähm, die Frage.

00:32:06: Weil wir eigentlich alles halbe Jahr neuer Endsterrunde raisen mussten und somit jedes Quartal, jedes halbe Ja irgendwie hier Ziele erreichen mussten.

00:32:14: Und die haben ja manchmal erreicht, manchmal nicht erreicht.

00:32:19: Ich weiß doch ganz genau als wir seinerzeit uns um die WP Handelsbank Lizenz beworben haben Das hat dann ewig gedauert.

00:32:29: Die kamen da nicht in die Lizenz, sie kamen dann nicht berufend an und kriegte noch gar keine Aussage.

00:32:33: Und irgendwann waren die Investoren schon nervös und haben gesagt, wenn die Lizenz jetzt nicht bis da kommt dann ist es vorbei.

00:32:38: Ähm...und dann kriegten wir einen Anruf von der Bafel, wir müssen reden was eigentlich nie ein guter Satz ist.

00:32:44: Äh...und ich hatte dann große Respekt davor weil wenn dieses Anrufe halt eben so gewesen wäre wie ich befürchtet habe, wär die Firma die Faktor zu Ende gewesen.

00:32:52: Ähhm..und äh...gingen dann nach Hause machte den Kohl da, ich wollte ihn nicht im Büro machen.

00:32:57: Und danach in einem Elendlich langen fünfzehn Minuten Geplänkel kam auf einmal an der Satz ja morgen kommt die Lizanz.

00:33:04: Aber ich kann sagen, diese Tage oder Wochen in dem Prozess haben wir eigentlich schon gefühlt zu nehmen abgewickelt.

00:33:15: Und auch danach... Also es gibt immer wieder Momente.

00:33:17: Wir hatten immer wieder Phasen wo man sich fragt, kann nicht die nächste Wachstumsstufe erreichen?

00:33:24: Aber wie man heute sieht, glaube ich hat sich das dann alles ganz gut entwickelt.

00:33:29: Na vernünkt!

00:33:30: Also auch so dieser Mann.

00:33:32: Das heißt am Ende eigentlich wäre es ja cool gewesen, wenn du im Büro gewesen wärst und hättest feiern können mit den Leuten weil wir dann noch da gewesen.

00:33:38: So musst du dann quasi gefühlt wieder so schnell wie wirklich ins Büro und allen Bescheid sagen wahrscheinlich?

00:33:42: Ja das war dann ganz lustig!

00:33:44: Es waren ganz kurze Weihnachten, es war der vierzehnte zwölfte und das war der Tag unserer Weihnachtsfeier.

00:33:50: Und wir hatten dann damals so Einzelmitarbeiter und dann habe ich die losgeschickt.

00:33:56: Dann haben sie im Baumarkt eine Parkbank geholt, eine Plakette drauf machen lassen, endlich eine Bank.

00:34:02: Da haben wir das halt hingestellt und haben sich gefragt was soll diese blöde Bank da?

00:34:05: Und dann haben wir irgendwann das Glas geklappt und gesagt hier, wir haben die Bankdezenz.

00:34:09: Dann haben wir sie aufgehangen wirklich im Büro... ...und diese Plakette an dieser Bank gemacht.

00:34:13: Die Bank ist inzwischen leider gestohlen worden, weil die dann vor der Tür standen.

00:34:16: Aber diese Bankdezenz hängt immer noch bei uns an der Wand heute auch noch im Bürow.

00:34:21: Ich denke gut ich glaube auch für viele allgemeine Berührgerade sprechen so echt spannend mal zu hören, dass eben nicht alles... Auch wenn es so aussieht Friede Freude Eierkuchen ist oder halt immer sehr viel up-and down.

00:34:33: Es wird ja immer so... schnell glorifiziert und man vergisst dann oft so was da eigentlich dahinter steckt weil der fragt ja

00:34:39: auch

00:34:39: selten jemand nach schon faszinieren.

00:34:43: Was mich interessiert, und da kommen wir mal ein bisschen zu aktuelleren Entwicklungen, weil ich glaube die sind recht interessant.

00:34:50: heute wo wir aufnehmen wurde gestern bekannt gegeben dass der Leitzins in den USA oder nochmal angeroben auf über fünf Prozent in Deutschland oder Europa sind jetzt bei über drei Ich meine viele eurer Thesen und Wetten, die ihr wahrscheinlich in zwanzig-einzwanzig oder anfangs zwanzundzeins zwanziger vielleicht auch noch gemacht.

00:35:08: Oder zwanzizwanzig gemacht dann waren so in einer Null Zinspolitik?

00:35:12: So was verändert sich gerade bei euch?

00:35:15: also wie müsst ihr vielleicht auch nochmal intern gucken?

00:35:20: okay welche Thesen haben wir aufgestellt.

00:35:21: viel verändern sich anhand des marktumfels.

00:35:24: welchen Einfluss hat so ein Markt umfeld auf eine Firma wie Tread Republic?

00:35:27: Also Tread Public ist ja ein Fintech.

00:35:29: Als solches glaube ich, muss man diese Frage unterteilen.

00:35:31: Einmal den Finn also dem Bankenbereich und einmal in der Tech-Bereich.

00:35:35: Der Tech- Bereich ist einfach wahrscheinlich auch schon ein paar Mal diskutiert, dadurch dass sie jetzt in diesen gestiegen sind und verändert sich einfach quasi die Investitionserwartung an Sachen, die du machst.

00:35:46: Ja das heißt also quasi Sachen müssen einen viel höheren Return generieren damit sie eben noch logisch sind und auch für den Historien logisch ist.

00:35:54: Und damit verändert sich dann auch schon quasi das Prioritätenkonstrukt.

00:35:58: Man muss dann manche Sachen umschiften um da halt eben andere Sachen zu machen.

00:36:04: Auch wir haben da quasi immer wieder gefragt arbeiten wir an der richtigen Sache mit den richtigen Leuten zur richtigen Zeit.

00:36:11: Die Antwort war nicht immer nein und dann muss man dort die Prioritäten ändern und vielleicht auch ein bisschen mehr in kurzfristigere Projekte investieren.

00:36:19: Das ist die eine Sache, ich glaube dies sehr bekannt.

00:36:22: Die andere Sache ist wir sind eben finden als heißt eine Bank unter solches operieren wir natürlich auch extrem in einem Gewebe wo die Zinsen sehr wichtig sind.

00:36:31: was meine ich damit?

00:36:32: zunächst einmal wenn die Zinzen nach oben gehen geht die Börse verhältnismäßig nach unten das heißt es beeinflusst unser Geschäft.

00:36:38: Menschen verhalten sich anders an der Börsee als sie vielleicht noch vor zwei Jahren getan haben.

00:36:43: darüber hinaus arbeiten wir in vielen Banken zusammen.

00:36:45: Wir haben gesehen, es gab jetzt eben immer wieder Probleme oder Herausforderungen bei Banken vor allem in Amerika.

00:36:52: Wir persönlich waren jetzt nicht bei Silicon Valley Bank oder First Republic.

00:36:55: dennoch gibt's dann auch für Regulator auf einmal neue Fragen.

00:36:58: ja wie das mit der eigene Liquidität aussieht?

00:37:00: Wie das mit dem eigenen Risikomanagement ausgeht.

00:37:03: und da muss man sich eben darauf einstellen und ich glaube dass wir gestern gesehen haben meiner Meinung nach einen richtiger Schritt weiterhin Zinsen nach oben zu nehmen damit eben die Inflation nach unten geht weil das ist das viel Schlimmerere gespenst, vergrößert sich diese Fragestellung aber eben nochmal und als Bank ist man dann darauf angewiesen auf einmal sich mit ganz anderen Risikoszenarien, Liquiditätsszenarierinnen zu setzen.

00:37:25: Als noch vor zwei Jahren ist er mal extrem spannende Phase weil ich glaube auch in dieser Phase liegen dann wiederum Chancen die man wahrnehmen kann und das war sicher jetzt einen halben Jahr nur ein Monat eine tolle Transformation.

00:37:41: Was sind so die Dinge, wo ihr intern über Produktstrategie noch mal gesagt habt?

00:37:44: Okay vielleicht müssen wir nachjustieren.

00:37:46: Wir haben uns da ein paar Gedanken gemacht und haben gesehen okay im aktuellen Umfeld machen andere Dinge vielleicht früher sind als später.

00:37:52: Ja als solche sind wir ja ein Broker aber eher eine Sparplanfirma.

00:37:56: das heißt die Menschen investieren bei uns langfristig wiederkehrend diversifiziert in vor allem ETFs.

00:38:04: Und da war natürlich schon die Frage ändern, die Menschen jetzt ihr Investitionsverhalten?

00:38:08: vielleicht gehen sie auch weg.

00:38:10: Sofern haben wir am Anfang auch vielen Education investiert um Leuten einfach zu zeigen das genau jetzt der richtige Zeitpunkt ist weiter zu investieren.

00:38:17: Heute kann ich sagen dass die Menschen eigentlich ihr Verhalten nicht groß geändert haben und immer noch sehr nachhaltig und wiederkehrend investieren.

00:38:27: Aber das waren sicherlich am Anfang die großen Fragen, wie kann ich da eben diese Informationen den Menschen so darstellen?

00:38:33: Dass sie das auch besser verstehen.

00:38:35: Ihr seid ja grundsätzlich in einem Markt unterwegs, der irgendwie auch ... Ich sag mal lange in einer gewissen Form bei meinen Eltern zum Beispiel verbrannt war oder vielleicht auch noch ist.

00:38:43: eine Generation, die sagt, boah, ich will mit Aktien nichts zu tun haben.

00:38:45: Meine Eltern und Freunde haben irgendwie Geld damit verloren usw.

00:38:48: Ist ja allgemein... ihr habt ja einen Podcast mit OMR gemeinsam gemacht, ohne Aktien wird es schwer

00:38:53: usw.,

00:38:54: ihr habt sehr viel in Education gesteckt ... um überhaupt dieses ganze Thema wieder, ich sag jetzt mal wieder salonfähig zu machen.

00:39:01: Und da breiteren Massere zugänglich zu machen... das Investments überhaupt sinnvoll sind weil viele sich glaube ich einfach durch Erziehung und Erfahrungswerte die vielleicht in einer blöden Marktphase passiert sind auch verschlossen haben.

00:39:15: Welche Relevanz spielt so dieses Ganze?

00:39:18: Also viele wollen trauen sich an so Education Themen gar nicht ran und sagen ah es ist ein Markt dann müssen wir viel Education machen.

00:39:25: Und viele trauen sich auch nicht Brand Investments zu machen, viele trauern sich nur Hardcore Performance Marketing Investments.

00:39:32: Wie habt ihr... wie waren eure ersten Schritte wirklich eine Marke aufzubauen?

00:39:38: Wo Leute vertrauen und sagen okay hier nimm meinen Vermögen das investiere ich bei euch langfristig so wie baut man dafür wirklich eine marke auf?

00:39:49: also Ich glaube grundsätzlich muss man dort einfach auch zur richtigen Zeit am richtigen Ort sein.

00:39:55: Wir haben gesehen, dass das Thema Anlegen in der jungen Generation ganz anders ankommt als vielleicht noch bei älteren Generationen und wir sehen, dass die Menschen, die im Internet aufgewachsen sind offen sind sich in Foren informieren nicht mehr auf autoritäten vertrauen.

00:40:11: Ja, ich bin damals in achtzehn Jahren noch zum Bankberater zugegangen.

00:40:15: Weil da gab's das Internet zwar schon aber nur nicht so tief wie es heute der Fall ist.

00:40:19: und heute wieder verständlich kommen die Menschen zu uns und haben halt eben YouTube Tutorials Podcast gehört und wissen eigentlich schon relativ gut was sie machen wollen.

00:40:27: Und für uns als Rede Public war es quasi immer der Gedanke eine Identität zu schaffen Für diese Kunden.

00:40:36: deswegen auch unser Name.

00:40:37: Ich meine Trade Republic, also Republik, das italienische Wort Res-Publicer Sache des Volkes.

00:40:44: Wir wollten genau immer diese Republik sein wo die Menschen sich dann da auch treffen und begegnen haben das dann eben versucht mit dem Podcast auch mit OMR voranzubringen.

00:40:56: Richtung Marke.

00:40:57: ja am Anfang eben dass Budget auch sehr klein war Verhältnismäßig wenig im Branding investiert und auch viele Performance Marketing, aber auch dort verhältnismäßig wenig.

00:41:06: Warum?

00:41:07: Weil meine Überzeugung ist immer die wahre Brand ist das Produkt.

00:41:12: Eigentlich muss jeder Euron das Produkt fließen wenn das Produkt heraushangen ist, wenn das produkt dich begeistert dann ist das die Marke.

00:41:21: ja da sind alle anderen Sachen eigentlich nur Dekorationen dazu Und das haben wir versucht zu machen und das hat uns auch sehr, sehr gut geholfen.

00:41:29: Wir haben über lange Zeiten hinweg weit mehr als die Hälfte unserer Kunden dadurch bekommen dass sie durch Mund-zu-Mund-Propaganda zu uns gekommen sind.

00:41:37: Das ist heute immer noch so und natürlich dann entsteht Norddeutsch ein Flywheel was sehr schwer auch wiederum zu brechen ist.

00:41:45: Dann kann man natürlich über die Zeit hinweg Schritt für Schritt dann auch ein wenig mehr Brandmarketing machen aber wir haben eigentlich nie Straßenfolge.

00:41:54: klasst hat mit Autofoam-Werbung oder auch großen Anzeige Kapanien.

00:42:00: Weil wir glauben, die wahre Bryant ist auf dem Handy!

00:42:03: Ich musste gerade kurz schmunzeln weil es gibt auch Weltbewerber, die sich sehr viel mit Plakaten und so beschäftigen.

00:42:10: Naja... Hat mir gestern bittigerweise noch jemanden geschickt zum Vorfeld an so Fragen.

00:42:14: So kannst du ja mal fragen was sei dazu denn her?

00:42:15: Ich fährt jetzt nicht über die Plakate fragen aber... Auch da gibt's viele Wege, die so... Ja absolut, ich fand sie immer anbesandt, weil deswegen muss ich grad drüber nachdenken Inwiefern, ich meine es wird ja immer attraktiver wieder mein Geld einfach zur Bank zu legen und zu sagen okay komm ich krieg da auch ein paar Zinsen.

00:42:30: Und warum soll ich jetzt das vermeintliche Risiko tragen in Aktien oder ETFs oder Ähnliches zu investieren?

00:42:36: Ihr habt als einer der ersten irgendwie damals das Zinsniveau bei euch angehoben auf zwei Prozent.

00:42:41: Inzwischen wir haben's gehört europäischer Leitzens über drei Prozent.

00:42:45: Das entwickelt sich, ihr habt damals irgendwie euer Anlage, das Anlagevermögen irgendwie starke wickel.

00:42:51: ich kenne genau und zahlen nicht so wichtig weiß noch nicht ob die von euch kommen oder von mutmaßungen deswegen traue ich mich die nicht jetzt zu sagen.

00:42:57: aber wie verhält sich das?

00:43:00: also ich meine der typische haushalt denkt sich ja als vielleicht auch okay kommt wenn es noch ein bisschen weiter steigt.

00:43:06: ich schmeiß mein geld einfach wieder auf die bank tageskillkonto ähnliches.

00:43:09: warum sollte ich da jetzt irgendwie trade republic nutzen?

00:43:14: Der Zinssatz geht deswegen so hoch, weil wir Inflation haben.

00:43:17: Das heißt nur wenn man jetzt ein zwei drei Prozent Zinsen bekommt heisst das nicht dass man real eine positive Rendite macht.

00:43:24: und eben die Rentenlücke und die eigene Vermögensversorgung wird sich nun dann positiv gestalten wenn man eben mehr macht als Inflations.

00:43:31: Also nur mal demandisch gesprochen glaube ich ist es wenig hilfreich das ganze Geld jetzt irgendwie auf dem Konto liegen zu lassen.

00:43:39: Nichtsdestotrotz war Trädepublic eben einer der ersten, der eins zu eins das neue Zinsenfeld an den Kunden durchaus so treuern Partner weitergegeben hat.

00:43:50: Und auch heute noch ist es eine der höchsten effektiven Zinssätze die es gibt wenn man eigentlich Marketingangebote rausnimmt und insofern ist Trädipublic dann ein sehr attraktiver Platz für Menschen die investieren wollen ähm, ähm dann das Geld eben da liegen zu haben und wenn dann die richtige Möglichkeit kommt.

00:44:07: Wenn dann die Idee kommt eben mit diesem Geld auch wiederum zu investieren denn am Ende des Tages geht es immer darum ich muss langfristig im Kapitalmarkt profitieren damit ich wirklich mehr Rendite mache als die Inflation.

00:44:18: Ja gleichzeitig muss hier dann irgendwie Inflations plus.

00:44:21: also einmal muss ich gucken wie kann ich die Ininflation ausgleichen?

00:44:24: Also ähm das heißt ich muss gucken welche Anlageprodukte geben mir das dann in dem Moment.

00:44:29: Und wenn die Märkte gerade so ein bisschen verrückt spielen kann das ja auch gegenteilig, agierend korreliert ja nicht immer automatisch.

00:44:36: Und dann im besten Fall wenn ich dann irgendwie noch wirklich langfristig wohlhabend oder Wohlstand aufbauen möchte oder meine Rentenlücke schließen muss natürlich auch darüber hinaus noch Prozente machen.

00:44:47: Das heißt irgendwie statt den so, die waren ja oft über ETFs draußen höher als sechs bis acht Prozent, muss ich ja da irgendwie gucken wie kann ich diese sechs bis eight Prozent plus Inflation irgendwie machen?

00:45:01: Merkt ihr, dass sich das Anlageverhalten von der Gesellschaft auch dementsprechend verändert?

00:45:07: Nein, offen gesprochen nicht.

00:45:08: Ich glaube, das ist eine der größten Erkenntnisse auch jetzt bei einer aktuellen Marktphase.

00:45:11: Dass wir sehen, dass vor allem das Sparverhalten ungeändert weitergeht, es wächst wirklich sehr nachhaltig und schön... Gleichzeitig gibt es natürlich Phasen und Tage und Wochen, wo die Menschen einfach weniger handeln.

00:45:24: Weil der Markt einfach gerade da ist oder am Markt ist.

00:45:26: Das ist aber auch ganz normal, dass es diese Phasenden eben gibt.

00:45:29: Und darauf hinaus glaube ich wenn man vor allem diesen Sparplan hat dann geht es darum ja den average buying effect zu nutzen, sprich das man wiederkehrend von hohen und niedrigen Kursen profitiert und die ausgleicht.

00:45:40: Und deswegen ist es, glaube ich, entsprechend sinnvoll jetzt auch weiter zu investieren.

00:45:44: Denn wir haben jetzt eine Phase der etwas höhere Inflationen.

00:45:47: die wird hoffentlich dann eben auch wieder runtergehen.

00:45:51: und wenn man sich hoffentlich sehr freuen dass man weiter investiert hat und eben dann davon profitiert mit dem Marktwähler nach oben geht denn das Ansparen auf die Rente?

00:46:00: das ist ne dreißigjährige Frage Die wird nicht von eins der Marktphase entschieden werden.

00:46:06: Ich glaube in derselben Phase, in der wir uns gerade befinden muss und sich natürlich immer die Frage stellen so reicht ist zum Beispiel Krypto Aktien.

00:46:13: Und ich glaube Derivate sind es noch als Anlage Optionen zu bieten.

00:46:18: Inwiefern

00:46:21: verlangt eine deutlich herausfordernde Marktphase auch irgendwie vielleicht ein breiteres Portfolio an Angeboten?

00:46:29: Vielleicht auch Eine Anpassung der Strategien Richtung okay, vielleicht brauchen wir doch mehr.

00:46:35: also ...

00:46:36: wird gemutmaßt, in die Vollbank-Lizenz und so weiter.

00:46:38: Und sofort muss keine Mutmaßungen kommentieren aber mehr so... Inwiefern muss man überlegen, so reicht es aus als Trade Republic?

00:46:46: Als reiner, ich sag jetzt mal reiner Broker zu existieren beziehungsweise wo muß das vielleicht in fünf bis zehn Jahren stehen als Firma dass ihr sagt okay wir haben wirklich in dieser ganzen...in diesem ganzen Fintech kann jetzt immer Endgame das jetzt so ein bisschen entstehen wird aus Konsolidierungen angesprochen, da passiert ja gerade viel.

00:47:03: So wann und wie?

00:47:05: was glaubt ihr es nötig, um da wirklich eine Berechtigung zu haben?

00:47:07: Wie sind der Player, der auf jeden Fall übrig bleibt.

00:47:10: Es gibt ja verschiedene, sag ich mal, Theorien, wie sie so Fintechs weiterentwickeln.

00:47:15: Eine davon ist sicherlich die sogenannte Super-App, was ja viele auch Challengerbanken vorantreiben.

00:47:21: Offen gesprochen glaube ich persönlich, glauben wir dann nicht daran.

00:47:25: Wir glauben das als berechtigten von Träd Republik und der Grund warum du's auf dem Handy hast, ist am Ende des Tages Vermögen aufzubauen.

00:47:32: Das ist die große Mission dass du ein Großteil deines Vermögens bei uns managt.

00:47:37: Und da kann man sich die Frage stellen, was sind alles für Sachen notwendig um eben Vermögen aufzubauen?

00:47:42: und da haben wir schon natürlich einen Großteil der Fragen auch beantwortet mit unserem aktuellen Angebot.

00:47:48: aber es geht doch immer weiter und wir haben natürlich auch deswegen so viel Geld eingesammelt weil wir da sehr starke Ideen haben wie sich das weiterentwickeln muss um dann wirklich nachhaltig jeden in der Gesellschaft dar zu sein.

00:47:58: Es ist die Frage Wie erreiche ich mehr Menschen?

00:48:01: in der Mitte der Gesellschaft, die vielleicht gar nicht so nah dran sind auch mit den mathematischen Sachen.

00:48:06: Nicht mit dem Prozent sich wohlfühlen?

00:48:08: wie baue ich eine Plattform auf?

00:48:09: Die es schafft den Leuten sehr einfach zu diversifizieren und da arbeiten wir daran und dann werden über die nächsten Jahre hinweg sicherlich Sachen kommen.

00:48:18: Und wenn man das dann verbindet sprich diese Strategie mit dann der immer größerwährenden Grenzenlücke und auch der Tatsache dessen dass sich immer mehr junge Leute bewusst werden Dass die Zukunft eben nicht sicher ist und dass sie vorsorgen müssen dann ergibt sich da, glaube ich, ein relativ spannender Markt heraus.

00:48:33: Den werden wir hoffen auch weiterhin bespielen zu können.

00:48:36: Lass uns mal ein bisschen weg von dieser aktuellen Markthematik.

00:48:39: und was für euch bedeutet?

00:48:40: Was mich ja auch interessiert ist... Ich meine ihr seid eines der gefragtesten Unternehmen so in der deutschen Start-up Szene und eins der wahrscheinlich auch bekanntesten Startups inzwischen mit Abstand.

00:48:50: Wie nimmst du das deutsche Ökosystem wahr?

00:48:51: Ich meine, ihr habt jetzt viel mit globalen Bistoren gesprochen dadurch wahrscheinlich auch viele globale Gründer kennengelernt.

00:48:56: Auch wenn ihr sehr fokussiert seid auf das, was ihr macht.

00:48:58: So wie ordnest du uns hier so in Deutschland ein.

00:49:04: Also ich bin vor sieben Jahren nach Berlin gekommen, mit einer kleinen Reisetasche und da hat sich schon sehr viel entwickelt was die Unternehmern geht, was die Talente hier angeht, die hier sind, die sich erst mal im Markt entwickelt haben aber eben auch von aus reingekommen sind.

00:49:19: Was die Investoren angeht, sind zwischendurch aktiv investieren.

00:49:24: Nicht nur übertrete Publikum in den ganzen Markt.

00:49:26: Das ist schon ein anderes Ökosystem als noch vor fünf Jahren und ich glaube dass das in der Geschwindigkeit besser geworden ist macht einen mutig und hoffen dass da viele Sachen noch besser werden.

00:49:36: plus es scheint ja jetzt so eben auch dass die Regierung den Ball aufnimmt und manche Probleme wie Mitarbeiterbeteiligung löst.

00:49:43: Gleichzeitig muss man aber auch sehr ehrlich sein zu sich und sagen na ja wir sind gewachsen, aber die anderen sind schneller.

00:49:48: Gewachsen also das ökosystem und eventual capital investition amerika sind im gleichen zeitraum einfach noch stärker gewachsen in asien sowieso.

00:49:55: Das heißt obwohl wie auf einem guten fahrt sind haben wir eigentlich weiterhin relativ an anschluss verloren Und wir zumindest haben versucht uns dann eben auch zu benchmarken mit amerikanischen firmen.

00:50:05: zähmigen wegen haben wir eben auch so viele amerikanische investuren um da so ein bisschen den spirit mitzunehmen.

00:50:13: Aber unterm Strich, glaube ich haben sich viele, viele Sachen richtig entwickelt.

00:50:17: Dass wir hier heute sitzen und in so ein Podcast reden ist auch eine dieser positiven Entwicklungen.

00:50:23: aber wir sind noch am Anfang dieser Entwicklung müssen weiter sehr fleißig sein da eben etwas aufzubauen was auch international bestanden halten kann.

00:50:31: Du hast gerade Politik angesprochen und auch Mitarbeiter Beteiligung zum Beispiel?

00:50:34: Was sind die Sachen die wir von der deutschen Politik vielleicht so bisschen fordern sollten als Gründer, wo manche mehr drüber nachdenken als andere.

00:50:44: Aber was sind so die Sachen, wo du sagst okay das sind wirklich wenn wir die Bausteine lösen denn mir auch attraktiver einfach?

00:50:50: Also natürlich ist es das Problem oder die Herausforderung wie beteilige ich Mitarbeiter im Erfolg?

00:50:55: dann machen wir jetzt eben erste Schritte.

00:50:56: aber das ist sicherlich einer der Kernfaktoren.

00:50:59: Ich meine wenn ich heute eine Führungskraft einstellen möchte aus Amerika um der dann einen quasi gleichwertiges Angebot zu machen muss sich als Firma quasi steuern viel viel mehr zahlen.

00:51:09: Das kann ich einmal machen, zweimal machen und dreimal machen.

00:51:12: Aber im zehnten Mitarbeiter sagt dann auch mein Board das macht ökonomisch keinen Sinn mehr.

00:51:16: Insofern bin ich da irgendwo limitiert.

00:51:17: Das müssen wir dringend lösen.

00:51:19: Das zweite Thema ist das Thema der Einwanderung und auch der Arbeitserlaubnis.

00:51:23: Das ist einfach schwierig vor allem wenn man aus Asien Leute einstellen möchte oder aus Lateinamerika Leute einschauen möchte.

00:51:30: Es dauert teilweise ein halbes Jahr bis da irgendwie die Leute anfangen können zu arbeiten.

00:51:35: Dann haben diese Leute natürlich auch Angst, ja wollen vielleicht gar nicht umziehen Und das behindert dann viel.

00:51:41: Ich hatte letztens das große Glück, auf einer Regierungsdelegation in Finnland zu sein mit einem Ministerium und dann wurde uns da auch gezeigt wie technologisch Finnland ist und es dauerte Tage bis eine Arbeitslautung zerstellt ist.

00:51:54: Da reden wir nicht mal Woche, sondern es dauert wirklich Tage.

00:51:57: man kann das voll online machen und die Firmen können das alles autark selber machen... ...und das sind natürlich schon Sachen wo ich sage, da gibt's für mich keinen erkennbaren Grund Warum wird das nicht anfassen?

00:52:08: Denn wenn wir es anfassen, erhöhen wir einfach noch mal den Zugang zu Talenten.

00:52:12: Die dann auch nach Berlin kommen.

00:52:12: Weil Berlin ist eine attraktive Stadt, eine lebenswerte Stadt.

00:52:15: Es gibt tolle Jobs und tolle Firmen.

00:52:18: aber wir können einfach nochmal viel mehr unsere Hausaufgaben machen um da eben auch attraktiv zu sein.

00:52:24: Ich glaube auch

00:52:25: viel passiert so.

00:52:26: ich meine ich wohne jetzt auch seit fast sechs Jahren hier und von irgendwie keine Ahnung was Set ups sind bis hin zu besitzen heute hier.

00:52:35: Aber auch das Gefühl, dass es sich schnell entwickelt.

00:52:38: Aber ich war jetzt zuletzt auch in New York und hab schon auch das Gefühl ist noch mal ein anderer Schnack und das wahrscheinlich nochmal was anderes als Kalifornien so.

00:52:46: Und wenn ich dann mit den globalen Play-Unsprecher, dann fällt mir schon auf viele deutsche Künder sollten öfter mal über den Tellerrand hinausschauen.

00:52:53: Das meint nicht nur die USA, das meint auch Europa oder ähnliches sich anzugucken weil ich das Gefühl habe, dass wir uns das Öfteren auch so'n bisschen im Kreis drehen.

00:53:02: Einer der Gründe, warum ich inzwischen eine deutsche, eine englische Episode veröffentliche.

00:53:06: Weil ich das Gefühl habe so die globalen Player muss man kennenlernen.

00:53:09: Man sieht es ja auch bei euch Die Groß- also die Historien späteren Runden.

00:53:13: dazu kamen Der kanadische Ontario's Teacher Pension Fund ist jetzt kein deutscher player.

00:53:21: So und von deutschen Playern hätte keiner so nur so mehr Geld einfach mal auch investieren können.

00:53:26: gerade in solchen Dimensionen muss man dann über den Tellerrand geguckt haben.

00:53:31: Ich meine Das betrifft dann aber auch viele zu sagen, okay soll ich eigentlich im deutschen Markt anfangen oder global denken von Tag eins.

00:53:39: So ihr habt euch ja jetzt mit einem Consumer Produkt natürlich sehr auf Deutschland erst mal fokussiert und danach internationalisiert.

00:53:45: Aber wie... Und aber ihr Bench markt euch gleichzeitig irgendwie global.

00:53:50: so das ist ja schon auch ein Spagat zwischen so Deutschland und Global.

00:53:54: hin und her zu gucken Was würdest du gründerraten die gerade so'n bisschen also eher in der früheren Phase sind?

00:53:58: Sagen wir mal Preceed Seed vielleicht sogar Series A So auch für dieser Frage stehen, wie global sollen wir uns benchmarken?

00:54:06: Wie global sollen die uns orientieren.

00:54:08: Wie sehr ist das okay und so ein bisschen in unserem Heimathaf in Deutschland zu bewegen?

00:54:11: Weil ich glaube, die Frage beschäftigt schon auf viele.

00:54:15: Also ich glaube und darf den deutschen Markt nicht unterschätzen oder den europäischen Markt nicht ausschätzen.

00:54:20: Das heißt wenn es darum geht, eine Firma aufzubauen um das Produkt zu verkaufen sind achtzig Millionen Menschen in Deutschland schon einen sehr toller Markt eben auch weil's hier großen Wohlstand gibt.

00:54:30: Und dann in ganz Europa haben wir vierhundert Millionen Menschen.

00:54:32: Also ich würde nicht per se sagen, dass man jetzt irgendwie international unbedingt sein Produkt anbieten muss, denn offen gesprochen ist der Wettbewerb außerhalb Europas noch mal viel härter und brutaler als er das hier ist und man hat oftmals einen Heimverteil durch Eintrittsbarrieren.

00:54:47: Insofern glaube ich schon, dass für das Produkt selber Europa ein spannender Markt ist.

00:54:51: Dann aber haben wir zumindest immer versucht uns international zu Benchmarken.

00:54:55: Da würde ich dann offen gesprochen nicht immer an den größten gucken sondern den schnellsten Wachsen, denn der macht offen gesprochen am meisten richtig.

00:55:01: Und da muss man dann sehr nah dran sein und sich eigentlich konstant hinterfragen ob man da auf dem richtigen Fahrt ist und sich dann idealerweise auch mit den Investoren international vernetzen, sodass man da schnell merkt wie funktionieren andere Teams?

00:55:15: Wie denken die über Projekte nach?

00:55:17: was das beste in Klas in der Industrie wo ich jeweils bin?

00:55:20: Da muss man glaube ich als Gründer schon sehr viele Hausaufgaben machen und sie sehr viel zuhören Und wenn es dann um die Investoren geht, klar.

00:55:28: Wenn man das Glück hat und auch wir hatten das ja jahrelang nicht damit irgendwie amerikanische Investoren zusammen zu arbeiten war das für mich schon nochmal ein Gamechanger einfach zu sehen wie die Messlatte gelegt werden kann oder wie breit dann auch die Perspektive sein kann.

00:55:45: Das ist eine sehr spannende Erfahrung.

00:55:48: Was können wir als Deutschland tun, um Unternehmertum so ein bisschen früher auch zu fördern?

00:55:52: Ich glaube es ist ja auch eine Kritik die häufig aufkommt dass wir ja zu selten drüber sprechen.

00:55:57: Wir haben ja schon Erfolgsmodelle.

00:55:58: ich meine das habe ich auch in der TU München studiert das DDTM

00:56:02: nur kurz die LMU aber zwar wirklich nur mal kurz reingeguckt.

00:56:05: Ich erwähne das eher als mal kurz angefangen reingeschnuppert und nicht wirklich studiert.

00:56:10: Ich hab an einem LMU Philosophie studiert, da weiß ich auch nicht ob man das Studieren nennen kann.

00:56:15: Nein, Spaß beiseite.

00:56:15: Aber das CDTM was ja quasi dieses Zeichmal Tech Cluster ist, was da zwischen LMU und TU aufgebaut worden ist hat ja eigentlich wirklich viele, viele Gründer herausgebracht auch mal mitgründen.

00:56:27: der Thomas war im CDTM und viele, vielen, viele tolle Unternehmen sind daraus entstanden.

00:56:32: von daher glaube ich isst es etwas was man noch viel mehr replizieren sollte?

00:56:36: Und das Zweite, was uns in Deutschland einfach immer noch fehlt und das ist der alte Leier sind einfach die Investoren.

00:56:42: Ich glaube in der Seedphase gibt es schon eigentlich jetzt hier einen ganz guten Markt.

00:56:45: aber vor allem wenn's darum geht dann Anschlussfinanzierung zu machen, fehlt uns da viel und es ist für mich auch einfach schwer begreiflich wie die Politik dem im Wege stehen kann und dass zum Beispiel ja großen Rentenkassen und Versicherungen eben verbaut in solche Essentklassen wie Venture Capital zu investieren.

00:57:02: Da ist das, wo ich in jedem oder allen Gesprächen immer versuche auch Wärmung wird zu machen.

00:57:06: Denn es ist schon so dass bei vielen großen Start-ups auch bei Trail to Public ein Großteil des Wertes abfließen wird an Rentnern in Florida die dann damit ihr Lebensalter bestreiten werden und dieser Wert fehlt dann den deutschen Rentnerinnen und Rentnen hier dann eben vielen Alter vorzusorgen.

00:57:23: Und das aus meiner Sicht ist ein hausgemachter Nachteil.

00:57:28: Das bezieht sich darauf das Investoren dementsprechend deutlich internationaler sind und globaler.

00:57:34: wenig Deutsch, so wie zum Beispiel der kanadische Fonds oder andere.

00:57:38: Deren, also deren Bebündigte dann einfach nicht in Deutschland sitzen, also nur um das klarzustellen für jemanden, der vielleicht nicht zuschne folgen konnte?

00:57:46: Es gab da jetzt eine Statistik letztens.

00:57:48: die war sehr spannend.

00:57:48: ich glaube an den deutschen Startups gehören zwanzig Prozent ausländischen Rentenkassen und nur ein Prozent deutschen Rentenkassen.

00:57:56: Das verdeutlicht einfach noch mal, wie brutal dieser Gap ist und wir können uns über unsere Tech-Landschaft hier in Deutschland freuen.

00:58:01: aber wenn wir brutal ehrlich zu uns sind dann werden die Werte daraus alle abfließen außerhalb Deutschlands nicht dazu führen dass wir weiter wachsen und das ist glaube ich schon echt ein großes Problem.

00:58:13: Ja

00:58:13: bin ich bei dir was würdest du und es so?

00:58:17: quasi letzte Frage aber was würdest du Gründer an empfehlen die gerade auf der Suche nach Product Market fit sind?

00:58:21: Ich meine am Ende habt ihr drei, vier Jahre lang wirklich entwickelt.

00:58:26: Bevor ihr live gegangen seid was man ja heutzutage irgendwie so alles muss sofort live sein und so ist immer nicht so gerne gesehen aber sehr lange Zeit gebraucht auch um da irgendwie alles so aufzustellen.

00:58:38: dann ging es relativ frasant.

00:58:40: aber was sind die Kernfragen oder die Kerngedanken die du immer mitgeben würdest du dich fragst so hey Christian was für's mir für Pradafracketwitter empfehlen?

00:58:50: Es ist sicherlich eine sehr, sehr schwierige Frage wo es einfach auch kein Rezept gibt.

00:58:53: wenn's das gäbe dann würde ich nicht hier sitzen.

00:58:57: Wir haben das für uns immer versucht zu unterteilen in so drei Dimensionen.

00:59:02: Es gibt eine Price Disruption sprich ein existierendes Angebot identisch anzubieten aber einfach deutlich günstiger.

00:59:10: Das war sicherlich ein Stück weiterer Republik weil du konntest bei uns den gleichen Trade abwickeln wie bei einer kommendirekt Konsensbank Aber statt zehn Euro Gebühren eben keine Gebühr.

00:59:17: Dann gibt es eine sogenannte Pract Disruption, das heißt du nimmst einen Produkt für vielleicht den gleichen Preis und machst es deutlich einfacher, deutlich besser, deutlich mehr sexy.

00:59:26: Haben wir aus unserer Sicht ein Stück weit auch gemacht weil einfach das Onboarding-Steller war, weil die Transparenz besser war und zwar alles viel nutzerfreundlicher.

00:59:33: Und dann gibt's eben die dritte Kategorie und das sind quasi neue Märkte zu kreieren.

00:59:38: Das hat zum Beispiel YouTube gemacht, das hat zum beispiel Facebook gemacht.

00:59:42: In meiner Wahrnehmung konzentrieren sich viele Menschen immer viel zu sehr auf diesen Dritten Bucket die dann meinen, sie würden durch eine weltverändernde Idee ein eigenes Produkt-Vertical erschaffen was es vielleicht so vorhin noch nicht gab.

00:59:53: Und viele Literatur glaube ich bezieht sich auch dann darauf.

00:59:58: Das kann man machen und wäre das schaff Glückwunsch dass ich hier das Schwerste aber dann eben auch ertragreichste wenn man das schafft ist aber etwas wo offen gesprochen man oft scheitert.

01:00:07: ja weil man einfach sehr viel Hypothesen basiert arbeiten muss und deswegen würde ich allen Leuten raten sich viel mehr mit den sehr einfachen Dimension zu beschaffen, wie kann ich einfach ein existierendes Produkt was ein existierenes Problem löst?

01:00:21: Entweder günstiger machen oder deutlich deutlich deutlich besser machen.

01:00:25: Und wenn ich das dann sogar noch verbinden kann, dass heißt ich bin eine Price Disruption und eine Product Disruption Dann ist der Erfolg eigentlich ein Stück weit kalkulierbar.

01:00:35: Ja und das geht da wiederum zurück zur Frage Ich glaube mal des guteren Beratens Gründer Ein wirklich echtes technologisches Problem zu lösen und nicht einfach ein neues Marketing Frontend für bestehende Produkte zu bauen.

01:00:49: Und das können wir auch von den Amerikanern lernen, ich glaube dass wenn es darum geht die Identität einer Tech Company zu haben da sind wir in Deutschland schon echt weit hinterher viele Staaten vor Marketing von der Branden gar nicht von der technologischen Grundlagen Innovation Grundlagen Problem Das war zumindest immer unsere Überzeugung, dass wir eine Technologiefirma aufbauen wollen.

01:01:13: Deswegen haben wir so viel eben dann auch in die Bankinfrastruktur investiert um da etwas aufzubauen was nachhaltig besser ist.

01:01:21: Das spricht sich einfacher als es wirklich gemacht ist klar und auch bei uns hat das extrem lange gedauert und war auch nicht vorhersehbar.

01:01:27: aber das wäre mein Rat sich einfach viel mehr off-price and prior disruptions zu konzentrieren und zu gucken wo kann ich da einfach vorteile generieren?

01:01:33: Ich hätte doch noch eine Frage nicht anschließen muss Wem würdest du wirklich empfehlen, ein Bistorn aufzunehmen?

01:01:40: Ich meine der Podcast heißt ja Unicorn Bakery und es gibt hier glaube ich inzwischen auch das sogenannte Zebra.

01:01:45: Ich meine wenn man Gründer ist Investoren sucht da muss man dann glauben dass das eine Milliarde Firma werden kann.

01:01:51: Und das sollte man nicht nur auf dem Pitch schreiben damit irgendwie dass die Investoren glauben weil man kann für alles Zahlen finden da wenn man nach einem zweiten Bier nach Hause geht und sich ins Bett legt oder an den Decke starten Da sollte man Felsen fest davon überzeugt sein, dass das eine Milliardenfirma sein kann.

01:02:06: Klar gibt es da viele Zweifel und klar gibt es dort viele Herausforderungen und es ist sehr unwahrscheinlich, dass etwas passiert.

01:02:13: aber wenn ich selber nicht diese brutale Überzeugung habe, dass eben das ist was sich erreichen kann und dass dieses Produkt auch hergibt dann sollte man keinen Investoren aufnehmen weil dann begibt man sich glaube ich einfach in einer Beziehung wo die Investoren immer treiben werden Entscheidung zu machen mit dem man sich im Zweifelswerk gar nicht wohlfühlt.

01:02:29: Und dann ist man sicherlich besser damit beraten, ein Geschäft zu bootstrappen und ranzutasten.

01:02:36: Und viele haben dann wahrscheinlich einfach einen viel spannenderen Weg vor sich, wenn sie diesen Weg will.

01:02:43: Christian!

01:02:43: Vielen lieben Dank, hat sehr viel Spaß gemacht.

01:02:45: Danke für deine Gedanken, Erfahrungen

01:02:47: etc.,

01:02:48: und weiterhin viel Erfolg.

01:02:49: Viel, vielen Dank!