Interview: Jeder McDonalds Mitarbeiter in Deutschland nutzt die App dieses Gründers – Flip-Gründer & CEO Benedikt Brand

00:00:00: Hatten eine kurze Zeit auch King Charles bei uns im Captable, hat einer der Shareholder dort einen kleinen Fehler gemacht.

00:00:05: Wir haben Kunden die öffnen die App über sechsundzwanzigmal am Tag.

00:00:07: Das ist ein Behaviour, das wollten wir zeugen.

00:00:09: Achtzig Prozent der globalen Arbeitnehmer arbeiten in operativen Berufen.

00:00:13: Häufig nicht wie du und ich vielleicht im Büro sondern am Fließband an der Theke, dem Supermarkt an der Kasse und und

00:00:21: und... Wir haben so einen Prototypen gebaut, haben den Kunden gezeigt, die fanden es kacke und haben dann solange rumgeschraubt bis es gut funktioniert und haben dann erste Pilotverträge mit Kunden

00:00:30: gemacht.

00:00:30: Und all die müssen auch mit ihren Chefs kommunizieren, müssen die Informationen über die ganze Firma bekommen.

00:00:35: Wenn du mehr als eine Hand vor Leute im Team hast weißt du wie schwer ist das Informationen von A nach B zu bringen?

00:00:41: Ich bin sehr sehr großes Ritter-Unternehmen, da haben wir uns bitte weitergeschrieben.

00:00:44: hey ich fühle mich zum ersten Mal Teil dieser Organisation und zum erst mal bin ich Teil eines Großen!

00:00:48: Mein heutiger Gast Benedikt Brandt hat eine App gebaut, wenn man so will.

00:00:53: Am Ende ist es eine Software-Lösung die aber beim Arbeitnehmer als App auf dem Handy ist namens Flip.

00:01:21: digital, dass die nicht mehr Zeit stemmeln müssen.

00:01:23: Dass die alle Infos auf einen Blick finden.

00:01:26: und wie kann ich mich in so einem Markt überhaupt etablieren?

00:01:28: Ich

00:01:28: glaube nicht das du jetzt in der Baun kannst und sage ich roll die direkt um mit einem Kunden auf hundertausend Nutze aus ist.

00:01:32: Das geht

00:01:32: nicht!

00:01:33: Wie fokussiere ich mich?

00:01:33: weil eigentlich muss ich ja so viele Sachen parallel bauen.

00:01:36: Und Ben hat sehr offen darüber gesprochen, was alles funktioniert hat und vielleicht auch nicht.

00:01:40: Seine Learnings geteilt.

00:01:41: Deswegen freue ich mich sehr, dass du bei dieser Episode eingeschaltet hast.

00:01:44: Du hörst Unicorn Bakery, mein Name ist Fabian Tausch ... Ich will gar nicht so viel weiter um den heißen Brei reden!

00:01:49: Hier gibt's die Learnings von Benedikt Brandt.

00:01:51: Viel Spaß bei dieser Episode, UnicornBakery.

00:01:55: Ben, herzlich willkommen bei Unicornbakery.

00:01:57: Hi!

00:01:58: Jetzt haben wir irgendwie, mussten gemeinsam Wandern gehen hier und da.

00:02:01: Jetzt haben jetzt doch mal geschafft.

00:02:03: Weil so häufig bist ja dann... Gefühlt dich in Berlin?

00:02:05: Deswegen freu ich mich sehr, dass wir es jetzt machen.

00:02:08: Ihr habt gerade neue Finanzierungsrunde gemacht, ihr habt bei euch passiert grade viel!

00:02:11: Ich glaube, wir haben einige Themen über die wir sprechen können.

00:02:14: Intro schon kurz gesagt am Ende macht ihr eine App oder Software generell aber häufig in Appformen, die dann beim Mitarbeiter landet der zum Beispiel McDonalds irgendwie die Burger Brät oder am Fließband oder ähnliches arbeitet und von mir aus der Verwaltung Informationen braucht, um irgendwie arbeiten zu können.

00:02:34: Wo ich alles schnell auf einen Blick brauche wie zum Beispiel Urlaub und hier und da... Und das scheint ja erstmal zu laufen.

00:02:44: So wenn wir das mal so hin haben Wir müssen aber drüber sprechen.

00:02:47: Wie kriegt man sowas zum Laufen?

00:02:48: Wie entwickelt sich das alles?

00:02:50: Warum ist da jetzt gerade eigentlich dieses Momentum da?

00:02:53: Deswegen erste Frage vorne weg!

00:02:56: Wie würdest du eure aktuelle Stage- und Phase beschreiben?

00:03:01: Gut, Frage.

00:03:04: Ich glaube also wir sind gerade in der Skalierungsphase und internationalisierungsphase.

00:03:10: Also jetzt, wenn du kurz mal anguckst, fünfzig Prozent vom Umsatz sind international.

00:03:16: ich glaube das global aufzubauen vor allem sehr partnerorientiert.

00:03:20: da sind wir gerade drin und grade sehr stark einfach die Bereiche zu skalieren schauen dass die KPIs im Bereich stimmen Und wenn sie stimmen, dann im Effekt die Bereiche etwas weiter aufbauen.

00:03:33: Ich glaube das ist so die Phase in der wir drin sind.

00:03:36: Ich glaub den Product Market Fett haben wir und genau...

00:03:42: Wie fühlt sich die Phase für dich an?

00:03:46: Ich glaube gut, macht richtig Bock.

00:03:49: Einmal muss ich wirklich sagen.

00:03:50: Macht richtig Spaß!

00:03:52: Und jetzt glaube ich auch noch mal eine neue Challenge, wenn du es anguckst Die Early Phase, wo du die ersten Kunden quasi für dich gewinnen musst oder überzeugen musst ist glaube ich vorbei.

00:04:01: Er startet jetzt einige Weltkonzerne global aus.

00:04:05: Das sind dann schon coole Projekte und es macht sehr Spaß.

00:04:08: Gleichzeitig haben wir einen repeatable Funnel und verdienen auch ganz gutes Geld in eigentlich mehreren Segmenten.

00:04:17: noch nicht nur die ganz großen sondern auch die kleinen und mannen auch Spaß.

00:04:20: Genau!

00:04:21: Und sind da ganz gut unterwegs, glaube ich.

00:04:23: Wie fehlt noch der Moment, wo du sagst ja aber manchmal ist es trotzdem ein bisschen viel.

00:04:26: Oh ja, wir kennen uns ja, ich habe immer ein gutes Pensum und glaube schon auch dass es Datum geht.

00:04:35: also ich glaube schon das man insgesamt... Also ich glaube wenn man nicht absolut Vollgas gibt dann kann man nicht gewinnen und ich glaub man kann den ganzen Markt auch out-worken Und das kann man als Kampagnie, aber da kann man vor allem auch als Gründer von da dran nehmen ...

00:04:52: stehst du dazu, dass man sagt okay ist halt Marathon kein Sprint.

00:04:54: Also wie balanciest du das?

00:04:56: Du sagst okay ich weiß hohes Pensum aber auch ich hab irgendwie bis zum gewissen Grad limitiert Batterie und Energie.

00:05:04: Wie gehst du mit Phasen um?

00:05:06: Denkst du in Phasern?

00:05:07: sagst du nee Ich muss jetzt einfach irgendwie durchziehen und zwar die ganze Zeit.

00:05:10: Wie gehste damit um?

00:05:12: Boah ich glaub bin eher vom Typ schon hohe Intensität und es glaube ich auch schon dauerhaft.

00:05:18: Ich glaub man wächst halt mit seinen Aufgaben also beginnst Du beginnst mit einer gewissen Belastungsgrenze und die wächst halt über Zeit.

00:05:24: Und das ist, glaube ich, so wie die Firma mit wächst, wächst auch als Person.

00:05:32: Ich glaube man darf sich nicht ausbrennen, dass es richtig... Aber in dem Moment wo man als Gründer etwas ablässt, dann lässt auch die Firma etwas ab und ich glaube zu den Punktwesen nicht kommen lassen.

00:05:47: Auf gar keinen Fall weil wir wollen Gewinn und whatever it takes!

00:05:51: Wenn du jetzt so anguckst und ... Was ist für dich die Motivation dahinter, da immer weiter durchzuziehen?

00:05:58: Weil ich bin mir sicher es gibt trotzdem Momente.

00:06:00: Ich kenne das von mir selber wenn irgendwie viel zusammenkommt man macht, dass man sich die Frage stellt hey, lohnt sich das gerade?

00:06:08: wofür mache ich das eigentlich?

00:06:09: was ist so wenn du ganz ehrlich zu dir selbst bist der härteste Motivationsfaktor der sagt okay warum mich das machen?

00:06:20: Das ist eine gute Frage.

00:06:22: Ich glaube, wir sind zwei Großväter.

00:06:28: Der eine, der bis in die neunziger nach unserem Unternehmen gewerkelt und gebastelt hat und jeden Morgen um sieben in der Stochmethode seine E-Mails geschrieben hat, der heute noch extrem fit ist und sehr am Zahn der Zeit war und mein anderer Großvater der klassisch in die Rente gegangen ist, bei ABM gearbeitet hat und dann glaube ich so ein bisschen die Lebensaufgabe nicht mehr hatte.

00:06:57: Der im Verklaren sehr schnell gealtert ist.

00:07:00: Ich bin ein großer Fan von diesem lebenslangen Arbeiten.

00:07:05: Ich glaube das Menschen brauchen eine Aufgabe und brauchen eine Berufung auch, deswegen heißt es so.

00:07:11: Deswegen ist das ein Beruf.

00:07:14: Ich glaub für mich selber ist es jetzt.

00:07:17: Ich glaube, wir könnten nicht an einem größeren Markt arbeiten.

00:07:20: Also, achtzig Prozent der weltweit Belegschaft sind operative Mitarbeiter.

00:07:25: Das ist natürlich ein Markt, das so groß ist von den Kassierern in der Kasse bis die Leute bei McDonalds und den Burgerbraten zu den Mitarbeitern, die bei Porsche oder Bosch am Getriebe arbeiten.

00:07:44: Wir haben so einen riesen Markt Gruppe, die so vergessen wurde in der Vergangenheit und so unterdigitalisiert ist.

00:07:53: Und glaube ich auch noch aus dem alten Zeit kommt was das Zusammenwaltsmodell ist.

00:07:59: Noch viel hierarchischer.

00:08:00: Das ändert sich gerade ganz stark.

00:08:01: also wir sind da gerade in den richtigen Wandel drin.

00:08:03: Was voll spannend ist wo früher im Band war superherarchisch wenn dann Mitarbeiter nicht gespurt hat.

00:08:09: Der wurde einfach morgen ausgetauscht.

00:08:12: heute findest du nicht mehr so leichten guten Mitarbeiter.

00:08:15: Oder jemand, einen guten Storeleiter in Retail.

00:08:24: Diese Mitarbeiterinnen werden langsam der rare Ressource und werden langsam auch so behandelt wie es sich gehört.

00:08:30: Da findet ein großer Change statt.

00:08:31: Sie zieht langsam das Thema New Work die Gedanken und ziehen da schon langsam ein.

00:08:37: Und da wandelt's sich so viel.

00:08:38: Das ist extrem spannend damit teil zu sein oder mitzuwirken.

00:08:42: Auch diesen Wandel in den Unternehmen herbeizuführen.

00:08:45: und die so in die neue Zeit mitzubegleiten, um das eigentlich zu erneben.

00:08:48: Das ist der Herausforderung, die extrem erfüllend ist.

00:08:52: Und ja...

00:08:54: Würdest du sagen, dass Momentum kommt jetzt gerade immer mehr?

00:08:58: Und ist deswegen da und hilft euch?

00:09:00: oder ist es was, was es vor Jahren schon gab?

00:09:03: Deswegen habt ihr mal begonnen und jetzt nimmt das gerade zu!

00:09:06: Also lass uns das einordnen weil ich mein Gebaut jetzt auch schon paar Jahre an der Firma.

00:09:10: Lass uns mal einordnen, wie das damals war vom Momentum her.

00:09:14: Ihr habt das antizipiert, dass das in ein paar Jahren kommen wird oder war es ein?

00:09:17: Hey man sieht das schon?

00:09:19: Deswegen springen wir auf eine Welle mit drauf und hoffen, dass die Welle größer wird Und setzen da die Wette drauf.

00:09:24: was war so'n bisschen der Werdegang auch von Wir bauen jetzt diese Firma.

00:09:29: Ich glaube was wir angefangen haben Haben das noch nicht so viele Leute so gesehen.

00:09:32: ich muss euch zugeben ich bin also habe ich angefangen Vollzeit bei Flip zu arbeiten oder Vollzeitflip anzugehen als Company, als Gründer.

00:09:47: Davor haben wir schon ein halbes Jahr das nebenher gemacht.

00:09:52: Ich glaube also damals war... Wir haben denn nie bei Porsche erkannt?

00:09:58: Die Leute bei Porsche die quasi verschiedenste Kanäle hatten meistens über Social Media wo Teilweise auch, wo teilweise Firmeninformationen geteilt wurden.

00:10:10: Das damals ein großes Problem war und weil wir gesagt haben okay wie wollen?

00:10:13: also das muss erst mal auf einen anderen Level gehoben werden.

00:10:15: gleichzeitig kam aus den verschiedensten Werken auch immer nichts für verschiedenste App.

00:10:20: die einen wollten eine Schichtplanungs-App Die anderen wollten das und es war klar Wir haben gesehen zehn Apps wird's nicht auf dem Handy geben Nicht auf einem privaten Smartphone von Mitarbeitern Weil das ist der Wort dass man ihnen erreicht Wo der Mitarbeiter auch erreicht werden möchte.

00:10:37: Das braucht aber ein paar Regeln und es muss gut funktionieren.

00:10:41: Und es muss ein Angebot sein, dass sehr attraktiv ist.

00:10:44: Also das heißt ein Mitarbeiter muss das nutzen wollen den kannst du dich dazu zwingen.

00:10:50: Das zu schaffen haben wir im Markt nicht gesehen.

00:10:54: Dann kam natürlich Covid.

00:10:55: Covid hat ihm gezeigt okay ich kriege erreicht die Leute wirklich nicht.

00:10:58: Es gab ein paar große Firmen die ich besser nicht nenne.

00:11:02: Die haben ihre Mitarbeiter einberufen, um ihnen zu sagen, dass sie bitte zu Hause bleiben sollen in der Coronazeit.

00:11:07: Das ist natürlich so sehr clever war aber das hat einfach nie gezeigt, dass du die Leute nicht erreichst und gleichzeitig ... Du kennst es, die Tulenlandschaften wächst in diesen ganzen Companies... Und der Mitarbeiter sagt hey!

00:11:22: Ich will's so einfach wie noch möglich haben.

00:11:25: Gib mir eine Lösung ein Frontend, das alles für mich zusammenführt auf mehr hab' ich gar keinen Bock Und was auch völlig verständlich ist.

00:11:31: Damit der Mitarbeiter denkt ja nicht in den Zehn verschiedensten Zeilen, der denkt in seinem Employee-Live-Seikel und denen wollen wir halt so gut wie es geht eigentlich da begleiten.

00:11:42: Ich meine das was ihr baut ist ja am Ende ein Sweet on Tools.

00:11:45: Ihr müsst mehrere Tools zusammenführen an einer App weil sonst habt ihr quasi nicht den vollumfänglichen Funktionsumfang.

00:11:52: Was würdest du oder wie seid ihr zu Beginn rangegangen?

00:11:55: Du hast gesagt ihr habt nie zidentifiziert es gäbe irgendwie die Möglichkeit zehn verschiedene Apps zu bauen ... zwei Fragen.

00:12:02: Die erste ist, worauf habt ihr euch zu Beginn spezialisiert?

00:12:04: Und die zweite Frage ist... ... oder habt ihr es spezializiert?

00:12:08: Muss man erst mal als offene Frage stellen.

00:12:10: und die zweite frage ist, habt ihr das mit Pilotkunden gebaut?

00:12:13: oder habt Ihr gesagt, Handy?

00:12:13: dadurch dass wir schon gesehen haben wissen wir eigentlich was wir brauchen.

00:12:16: deswegen legen jetzt mal los und klosen dann parallel die ersten Kunden im Vertrieb.

00:12:21: also

00:12:22: Wir haben es in so drei Value Pillars aufgeteilt Reach, die wird aber der Reichen mitzunehmen Engage diese Bottom-Up Motion zu erzeugen.

00:12:31: Und also, der beste Content kommt von unten.

00:12:35: Der muss man eigentlich zugeben.

00:12:36: Also Mitarbeiter haben Ideen und Mitarbeiter bemerken dass es ein Problem gibt in der Schicht.

00:12:41: Mitarbeiter weisen darauf hin das Produkt X, Y und Z fehlerhaft ist oder immer wieder zurückkommt.

00:12:47: Und das drittes Transformer, also Reaching-Gates-Transform, das sind so Nevelle-Pillows nachdem wir das Produkt auch bauen und nach dem wir das auch strukturieren... Heute

00:12:57: oder damals auch schon?

00:12:58: Ja!

00:12:59: Wir haben erst mit dem Reach gedacht, erst mal beim Mitarbeiter sein.

00:13:03: Das war der wichtige Punkt und erstmal den was liefern, was er eigentlich braucht.

00:13:07: Und das ist schon eine soziale Lösung.

00:13:15: Und wir führen natürlich nachher unfassbar viele Mitarbeiter zusammen und sind dann natürlich auch ein zentraler Punkt für den wir wissen die Firma auf dem Handy vom Mitarbeiter also... Genau, also das war mir nicht von Tag eins.

00:13:32: Aber es waren schon immer ganz klar, dass das unser Ziel ist, dass wir uns da hinbewegen wollen und haben glaube ich immer mehr Value für diesen Appli-Gee Life Cycle gewinnen können und begleiten jetzt heute den Mitarbeitern vom Preboarding.

00:13:47: der Mitarbeiter unterschreibt seinen Arbeitsvertrag kriegt gleich ein Video vom CEO hey schön, dass du da bist wird richtig damit eingebunden und bis zu seinem ersten Arbeitstag.

00:14:00: Um Durchschnitt übrigens, so ein No-Show Rate im Retail Bereich ist so ca.

00:14:05: von dem Durchschen der Mitarbeiter kommen nicht zum ersten Arbeitstag.

00:14:10: Und das können wir natürlich massiv senken.

00:14:13: Dadurch dass du die Leute mitnimmst gleich bespielst auch gleich die Unternehmenswerte anträgst kannst du also richtige Onboarding operativ für den Job ganz so sehr gut machen.

00:14:23: viele Landen heute noch dazu bringen und dann halt auch mitnehmen, was passiert im Unternehmen.

00:14:28: Was geht eigentlich gerade ab?

00:14:29: Und also wir haben ein sehr großes Retail-Unternehmen, da haben uns Mitarbeiter geschrieben hey ich fühle mich zum ersten Mal Teil dieser Organisation nicht.

00:14:39: Ich bin nicht davor wann das alles so kleine fünfzig Mann-Organisationen, mehrere tausend Leben in Deutschland.

00:14:45: Zum ersten mal bin ich Teil eines Großen und das ist natürlich super motivierend und super geil!

00:14:51: Lass uns mal zurückkommen zu dem, zur Frage.

00:14:53: Und zwar habt ihr das aus dem Bauchhaus entwickelt oder habt ihr es mit Pilotkunden entwickelt?

00:14:59: Wir haben so einen Prototypen gebaut und haben den Kunden gezeigt oder möglichen Pilotkunde die von Nascacke erst einmal und haben dann solange rumgeschraubt bis es gut funktioniert und haben da erste wie ich sage Pilotverträge mit Kunden gemacht, die uns gemeinsam die Lösung weiterentwickelt haben und weitergebaut haben.

00:15:21: Uns war ganz wichtig, dass wir nur mit Kunden zusammenarbeiten, die auch wirklich nach der Lösung zahlen.

00:15:26: Weil eine Meinung zu Dingen haben immer viele Leute aber da hinzukommen... Die Bayer-Persona muss nachher mögen und vor allem bei uns auch der User.

00:15:37: Wir bauen es im Nachhinein für die Leute auf der Fläche, die müssen das annehmen.

00:15:42: Und wir haben so lange dran geschraubt bis es Leute gerne gekauft haben und vor allen Dingen gerne verwendet haben.

00:15:48: Also diese Usage-Gedanke ist eine unserer wichtigsten Kennzeichen, die wir haben.

00:15:53: Was war die erste These, die nicht aufgegangen ist?

00:15:55: Weil du meintest, die Kunden fanden's nicht gut!

00:16:00: Wir sind erst damit gestartet, dass wir neue Konzepte entwickelt haben wie ein Newsfeed funktioniert.

00:16:07: Chat und News Feed und solche Sachen ineinander vermischt.

00:16:11: Wo wir gemerkt haben hey!

00:16:12: Wir müssen das Rad nicht neu erfinden.

00:16:14: Wir nehmen das was am Markt am besten funktioniert.

00:16:16: Wir nehmen den Feed von Instagram, wir nehmen den Chat von WhatsApp.

00:16:21: Wir nehmen das To-Do List und Wunderlist zum Beispiel und solche Sachen wo wir gemerkt haben okay die haben so... Die UX ist in den Leuten schon drin.

00:16:33: es macht keinen Sinn den komplett neue Erfahrungen überzustülpen und neue komplette Prinzipien sondern wir müssen da sein wo der Nutzer ist auf der Fläche was der davon denkt wie er's verwendet Und haben so angefangen dann mit den Oma-Tests, also einen Großeltern mal die App zu geben.

00:16:50: Die man sagt hey was denkst du?

00:16:51: das guckst wie würdest du es damit umgehen?

00:16:53: und so weiter?

00:16:54: Das macht Zock dafür dass du eine ganz simple einfach App baust aber die so funktioniert wie sie den Nutzer erwartet und nicht wie du denkst was super fancy ist.

00:17:02: Also das haben wir sehr schnell und sehr hart lernen müssen.

00:17:05: am Anfang

00:17:06: Weil ihr zu kompliziert, so viel um die Ecke und dann am Ende Usage.

00:17:10: Also dass die Nutzung innerhalb der breiteren Masse der Arbeitnehmer... ...die erreicht werden sollen weil wenn es an irgendwie zum Beispiel hunderttausend Leute ausgerollt wird irgendwann mal das Produkt da halt dann viele sonst sagen verzäucht damit sondern die wollen brauchen eher ein Produkt was sie schon quasi kennen was so nah wie wirklich dran

00:17:26: ist.

00:17:26: So usage behavior ist einfach sehr... Sagen wir es sehr angelernt, also wie in Facebook wie ein Instagram Feed funktioniert ist sehr einheitlich.

00:17:35: Du scrollst um den Daumen nach unten du hast Postbeiträge, die ihr überhalten haben.

00:17:41: Also haben teilweise noch live Streaming mit drin, teilweise ein Video

00:17:44: etc.,

00:17:45: aber das Videos wendest, das guckt jeder an und jeder bedient's gleich.

00:17:49: Und ja man kam am Anfang auch so Ideen dass wir irgendwie den Chat mitterein verbinden in der News Feed weil alles könnte ja auch eine Nachricht sein.

00:18:02: Wir haben so ganz abgefahrene Konzepte entwickelt und die ausprobiert, wo wir gemerkt haben, lasst überlegen was funktioniert gut bei den Leuten?

00:18:10: Wo sind sie und unsere Persona?

00:18:11: der Werner von der Fläche oder Melanie von der Kasse?

00:18:16: Diese Personaus, die wir sehr stark treiben innerhalb der Company?

00:18:20: Die sind auf Facebook, informieren sich da über Neuigkeiten und verkaufen ihre Autoreifen.

00:18:26: Und schreiben mit ihrem Partner der Partnerin über WhatsApp.

00:18:30: Das sind die Tools, die haben noch nie von Outlook in dem Leben gehört.

00:18:33: Sie wissen nicht was SAP ist!

00:18:36: Und sie brauchen eine ganz andere Nutzungserfahrung, ein ganz anderes Einstiegslevel... ...und was auch völlig fair ist, die UX von diesen Tools ist ja absolut hoher.

00:18:46: Wie lange es gedauert, bis ihr von Prototypen oder ersten Prototypern euren ersten zahlenden Pilotkunden hattet?

00:18:52: Ungefähr.

00:18:53: Das ging sehr schnell!

00:18:54: Du

00:18:55: hast auch dementsprechend schnell iteriert?

00:18:57: Ja ja super schnell.

00:18:58: also das ist extrem.

00:19:01: Also ich glaube vom Prototypus zahlender Kunde also wenige Wochen bis Monate her.

00:19:08: Das heißt, wie stell ich mir den Prototypen vor?

00:19:10: War das irgendwie eher so eine Power Boy Point die ich durchklicken konnte?

00:19:13: oder war das dann trotzdem schon mal so ne erste App Version, die man nutzen konnte.

00:19:17: Oder wie war das ... War schon

00:19:18: ne erste Apps Version?

00:19:19: ja.

00:19:19: Ja.

00:19:20: Einfach nur was uns einordnen kann weil es gibt ja solche und solche.

00:19:22: heute bastelt man vielleicht mit Lovable oder mit Cursor.

00:19:24: Damals ging das ja noch nicht.

00:19:25: dementsprechend muss man da mal nachfragen.

00:19:26: Ich

00:19:27: glaube da hast du im Prozess wahrscheinlich von ein zwei drei Monaten jetzt wahrscheinlich mit solchen Tools auf ein, zwei, drei Tage minimiert etwas supergeiles.

00:19:35: Die Interaktionsphase ist jetzt viel weiter vorne und viel mehr, viel mehr Entscheidungskraft etc.

00:19:42: liegt jetzt beim Designer aber auch viel mehr Verantwortung.

00:19:44: Also das ist schon geil.

00:19:46: also wenn du heute noch was baust, was am Lutz vorbeigeht dann hast du eigentlich ein Problem.

00:19:51: Wollen wir uns das mal angucken erste Pilotkunden?

00:19:54: Du sagst relativ schnell wenige Wochen oder vielleicht ein zwei drei Monate.

00:19:59: wie schnell war es denn von?

00:20:01: Wir sind der erste Pilotkunde und wir führen das auch ein.

00:20:04: Also es ist wirklich an dem Punkt, dass wir sagen können, dass man an die ersten Mitarbeiter rausgegeben, ob das jetzt ein Team ist oder ob das drei Leute sind?

00:20:13: Ich habe früher bei Porsche gearbeitet und da sind Data Science-Themen sehr stark voran getrieben und mich damit beschäftigt.

00:20:23: Und deswegen haben wir Porsche als einen der ersten Kunden gewinnen können.

00:20:27: Die haben sich dann sehr stark, sehr schnell committed da auch in größeren Roller zu gehen, in Leipzig und irgendwann später mal für die ganze Mannschaft.

00:20:37: Das hat uns schon sehr geholfen dass wir so die ersten paar Hundert oder Paar Tausend Nutzer darauf hatten.

00:20:44: aber was man schon sagen muss.

00:20:46: also man wächst dann mit jedem Kunden und erstmal einen Kunden der irgendwie Fünftausend Mitarbeiter hat dann irgendwie zehntausend, dann fünfzig, dann hundert und zweihundert.

00:20:58: Dann vierhundert tausend.

00:21:00: Also das ist schon du wächst mit den Kunden mit und jedes Mal lockst du ein neues Segment wo du reingehen kannst.

00:21:09: Und dass es schon so einen Tool zu bauen für eine Company die irgendwie vier-fünfhunderttausende Mitarbeiter hat, ist schon nochmal ein ganz eigenes Beast.

00:21:19: Das lernst du dann erst mal schmerzhaft mit dem Kunden auch?

00:21:22: Und die Kunden investieren dann auch in dich, aber weil sie auch die gleiche Vision haben.

00:21:26: Also arbeiten zum Beispiel super eng mit Rehwitz zusammen, wo wir so entwickeln diese App für die Leute auf der Fläche, die Mai-Rehe, wo sich die ganze Welt quasi da drin stattfindet und er komplett live-cycle eigentlich mit der App abgedeckt wird oder z.B.

00:21:43: den Kollegen von Bosch, wo es wirklich darum geht wie schaffen das eigentlich?

00:21:48: den Werner von der Fläche eigentlich happy zu machen und ans Unternehmen zu binden, den auch mitzunehmen in dem Wandel vom Unternehmen usw.

00:21:58: Was würdest du sagen war das schwierigste Rollout ready zu werden?

00:22:02: Weil ich meine am Ende ist es eine Lösung.

00:22:05: wenn ich meinen Mitarbeitern sage die sollen das jetzt benutzen und sie fangen an so dass auch benutzen zu wollen ist ja das nervigste für mich als Firma wenn da irgendwas nicht funktioniert egal ob das nur Funktionalität ist Ob ich die App nicht klicken kann, ob sie langsam lädt.

00:22:18: Was waren die Sachen wo du sagst okay das hat am Anfang echt Sachen wo wir wirklich geschwitzt haben und ob es erhält?

00:22:25: Ich glaube schon bei den ersten Kunden die wir auch was gerollt haben.

00:22:29: also wir waren uns sicher dass das System für hunderte Nutzer funktioniert aber nicht für Tausende.

00:22:36: Das war ein spannender Tag bei uns glaub ich das sehr nervös angeguckt haben und ganz stark an der Skalierung gearbeitet haben.

00:22:47: Das kackt man auch irgendwann, unser System kann jetzt auf Millionen von Nutzern relativ einfach skalieren aber das braucht auch schon Monate bis Jahre, bis man da mal dort ist.

00:22:58: Also die ersten großen Nutzer-Rollouts, das waren glaube ich schon Sachen, da haben wir ja sehr geschwitzt und das war schon all Hands on Deck Zeiten.

00:23:05: Man kann es zu einem gewissen Gerad simulieren Aber wenn dann so Sachen wie Herr Rossmann Geburtstag hat und Zehntausend Leute irgendwie unter einem Post kommentieren, das sind Sachen die anticipiert man jetzt nicht.

00:23:20: Da hast du noch mal ganz eigene Behaviour-Sachen.

00:23:22: Das waren natürlich schon Sachen... Du weckst damit deine Aufgaben!

00:23:28: Ich glaube es wichtigste ist den Kunden da mitzunehmen, Transparenze sein, wo der Kunden steht und auch einfach ganz schnell iterieren So dass die Leute Bock haben mit ihr zu wachsen, wenn man gerade so eine Software baut.

00:23:40: Die in solchen Skalierung unterwegs ist und dann haben die Kunden auch Bock drauf.

00:23:46: Wie habt ihr es anfangs gemacht?

00:23:47: Habt ihr gesagt hey wir können nur Kunden nehmen, die bis zu einem gewissen Rollout größer haben wollen.

00:23:52: Habt Ihr gesagt, wenn wir einen größeren Kunden an Land ziehen würden... kriegen wir das schon irgendwie hin, habt ihr gesagt okay wenn wir den größeren Kunden dann ziehen würden.

00:23:59: Dann sagen wir dem hey lass uns doch erst mal mit dem Rollout so beginnen dass wir bis zu unserer Kapazitätsgrenze maximal kommen und dass wir parallel schon weiter bauen können für die nächsten Roll-Out.

00:24:07: Wir haben dir das gemanagt weil am Ende auch es am Ende so.

00:24:10: wenn ich könnte dann würde ich ja irgendwie gerne irgendwas haben wo ich hunderttausend Leute ausrollen kann.

00:24:14: Wenn ich aber nur fünf tausend ausrollern kann da muss ich mir die Frage stellen ok was?

00:24:18: Ich könnte das jetzt closen Ich weiß, aber ich brauche vielleicht eigentlich mehr Zeit.

00:24:21: Wie kommuniziere ich das jetzt so schlau, dass ich den Kunden nicht verliere und der sich für einen Wettbewerber entscheidet oder irgendwas anderes?

00:24:27: Wie seid ihr damit umgegangen?

00:24:29: Also die Entry Barrier in so einem, will ich sagen in so einer Rollout zu kommen.

00:24:34: schon allein zehn Tausend Mitarbeiter plus ist schon hoch.

00:24:38: also weil du hast relativ krasse Anforderungen an Organisationstrukturen, dem meistens noch irgendwie subsidiary Strukturen.

00:24:47: Du hast hohe IT-Sec-Anforderungen, also IT-Sicherheitsthemen.

00:24:52: Gleichzeitig arbeiten wir auch natürlich mit vielen sensiblen Daten muss man auch zugeben.

00:24:58: Wir haben die Daten vom Mitarbeiter was der verdient aber auch wenn er seine Schicht hat aber auch so was das Sentiment gerade ist oder was über sein Chef denkt.

00:25:08: Also wir haben sehr viele sehr sensible Daten und Da muss man schon erst mal rein wachsen.

00:25:17: Gleichzeitig ist es, ich glaube wie im Leben immer... Man kriegt auch alles hin wenn man schafft und sich die Ziele setzt.

00:25:24: Deswegen meint ihr so dieses Stages da kommst du über Zeit hin.

00:25:28: Ich glaube nicht dass du jetzt in der App bauen kannst und sage ich rolle dir direkt ob mit einem Kunden auf hundertausend Nutze aus.

00:25:33: das geht nicht.

00:25:33: Das ist eine Journey, dann musst du hin!

00:25:36: Und da ist die Entry Barrier in diesem Bereich schon echt hoch.

00:25:39: also wir haben erstmal einen kleinen Kunden angefangen mit dem Backer um die Ecke mit Non-Profits ums Eckdienst, aber wir haben nur geschaut die Zahlen und was.

00:25:49: Aber das sind so erste Test-Users wo wir gucken können, was denken die?

00:25:53: Wie fühlen sie sich?

00:25:54: Nutzen die das?

00:25:55: Was hookt die eigentlich?

00:25:56: Was bringt die wieder zurück in die App?

00:25:58: Wir haben Kunden, die öffnen die App, neuzeigundzwanzigmal am Tag.

00:26:03: Das ist ein Behaviour, das wollten wir erzeugen weil dann müssen wir da nicht mehr was dran, was Wert hat.

00:26:09: Und wenn es wert für die Leute auf der Fläche hat, dann hat's auch Wert für die Company.

00:26:13: Das

00:26:15: müssen wir mal ganz kurz über Wir sprechen.

00:26:18: Wie habt ihr mal angefangen?

00:26:20: Also was war das Set-up, als du zum Beispiel für dich gesagt hast hey komm machen jetzt Flip Full Time?

00:26:26: Wer war Wir und warum?

00:26:30: Das war Jack Honig und Johannes am Anfang.

00:26:34: Johannes ist relativ schnell raus noch im ersten Jahr aber Ich kenne Jacko noch von der Schule.

00:26:46: Wir haben davor flippt nach einer Agenturmar gegründet und haben so Webseiten, Apps und so ein Zeug gebaut.

00:26:52: Und dann haben wir uns schon zusammengearbeitet und gesagt hey, wir haben einen Thema!

00:26:58: Das ist ein Riesenpotenzial das du die größten Märkte dir vorstellen kannst, das müssen wir angehen.

00:27:04: Und wir haben zusammen losgelegt, haben dann die ersten Leute geheiert.

00:27:09: Wir haben relativ schnell pro Sekunden auch mit an Bord geholt können.

00:27:13: Also Pilotkunden waren super schnell profitabel und haben dann so ein kleines Szenemann-Team aufgebaut.

00:27:21: Im Endeffekt haben dann irgendwann mal gesagt, hey wir wollen das Thema global skalieren.

00:27:28: Uns entschieden.

00:27:29: der VC Weg ist sehr richtig für uns.

00:27:31: Haben damals Bernhard Jankl in der Seele und Claude Ritter kennengelernt.

00:27:36: Haben gesagt hey das ist ein geiles Kotzortium.

00:27:37: mit dem haben wir Bock das noch größer zu machen.

00:27:39: Wir haben unsere erste Seedrunde gemacht.

00:27:40: Und so genau haben da noch auf der Weitere ein bisschen mehr Geld gerastet.

00:27:45: Und wo wird das Thema großaufzuzogen?

00:27:49: Konstrukt ist ein Leap-Partners Cavalry

00:27:53: Einige Business Angels noch mit dabei.

00:27:54: Okay, ich wollte nur werden wissen ob ich noch einen Pfarrn daraus vergesse?

00:27:57: Ja in der Citrunde waren es... also heute Kerry oder jetzt Neudings NAP Ventures.

00:28:09: Und Lehrpartners auch spannende Angels mit dabei von Jürgen Hamrecht bis Gottlaug und so weiter und haben da noch eine CBCA gemacht.

00:28:19: ähm, den quasi HV-Kapitel mit dazugenommen.

00:28:25: Ähm und Notion-Kapitel.

00:28:26: Und genau am Ende des Konsortiums.

00:28:30: Was

00:28:30: war die verrückteste Story im Fundraising?

00:28:33: Wo du sagst, bloß nicht sagen, wer es war, sonst kannst du mir die Story nicht erzählen.

00:28:40: Bitte mal so die verrückteste Sache, was war das Verrückteste, was du im Fundrasig erlebt hast?

00:28:45: Wach, gute Frage.

00:28:47: Also es gibt schon ein, zwei Stories.

00:28:49: Ja, Herr Ross, du sollst ja keinen Namen nennen!

00:28:52: Wir schwächen das ja...durch anonymisieren.

00:28:53: kannst du mir die Geschichte erzählen?

00:28:54: Würdest du sich anonymisier'n?

00:28:55: Könntest du nur sagen der war's und du kannst mir die Geschichten hier sagen ich habe lieber die Geschichte als den Namen.

00:29:00: Es gibt glaube ich schon einen sehr großen Name im Markt Der noch den die gewonnen gewinnen wollte und gesagt hat schreien.

00:29:13: Hier ist das Blank Termschied, schreibt alles rein was er wollt.

00:29:17: Genau das war irgendwann auch ein Offer wo uns sehr gefreut hatte wo wir gesagt haben Wir gehen doch damals mit HV und haben ein sehr gutes Gefühl hatten mit denen.

00:29:28: Warum dann zu dem anderen?

00:29:29: also so ich glaube man kann ja mal das eine ist warum nimmt man jemand sondern warum nimmt auch jemand nicht.

00:29:34: Ich meine am ende ihr hättet ne größere Bewertung einschreiben können mehr Geld.

00:29:37: wie auch immer, warum habt ihr das zum Beispiel nicht gemacht?

00:29:40: Ich glaube in dem Punkt weil wir, weil wir glaube ich... Also wir haben immer unsere Investoren ausgesucht nach was sind es für Persönlichkeiten und haben die Erfahrungen in dem Space.

00:29:56: Wir sind ganz unangenehme Gründer, wir lagen ein bisschen Arbeit an unseren Investoren aus und wollen auch, dass sie mitarbeiten.

00:30:04: also das ist eine ganz klare Anforderung und haben da Bock drauf.

00:30:08: Ich glaube wenn wir eine Sache richtig gemacht haben dann ist es unser Investorenkreis.

00:30:12: Haben sehr gute VCS-Mitabord die alle Bock haben, die alle mit das Thema vorantreiben, haben wir sehr gut Business Endlos dabei.

00:30:18: Und doch dieses Konsortium, das hat Flip schon sehr gestärkt und dazu geführt dass wir auch erfolgreich sein können.

00:30:26: Die Extremsupporte sind in schlechten Zeiten einen mit aufbauen, in guten Zeiten aber jetzt nicht völlig übertreiben.

00:30:34: Das ist glaube ich eine sehr gute, nehr sehr healthy Relationship und ich würde es genauso noch mal machen.

00:30:41: Was bedeutet mithelfen?

00:30:42: Bedeutet das HeyFabern?

00:30:43: macht man ein Intro oder kennst du den gut genug für ein Intro?

00:30:45: Oder bedeutet das wirklich auch andere Themen übernehmen?

00:30:48: Boah, gute Frage.

00:30:50: Zum Beispiel bei Notion Capital, wir hatten ein Thema im Customer Success.

00:30:56: Wir wollten so... sind damals das Customer Success sehr supportmäßig angegangen und wollten das irgendwie anders bauen?

00:31:03: Haben uns bei Notions Gemälde den ultrageiles Bad vom Team haben zum Beispiel.

00:31:07: Hey!

00:31:07: Wir haben hier das und das Thema kein Thema.

00:31:10: Haben die gesagt und zwei Tage später war der Gründer von Gainside einer größten Cosmos Access-Plattform halt mit uns in Stuttgart, Workshops gemacht.

00:31:17: Wie baut man den Cosmo Access Bereich der Zukunft auf?

00:31:19: Und also solche Sachen bis zu Intros zu spannenden Kunden oder bis zu sehr strategischen Themen.

00:31:28: wie gehen wir es eigentlich an?

00:31:31: Gerade wir haben jetzt hier eine Acquisition gemacht – wie strukturieren wir das?

00:31:34: Zum Beispiel Leerpartners, extrem viele Erfahrungen mit dem Bereich.

00:31:37: Wie macht man M&A richtig?

00:31:40: Wie bauten wir es richtig auf, wie funktioniert die gute Postmarriage Integration.

00:31:47: Also das ist unfassbar.

00:31:50: Unfassbar wichtiges Wissen und spannendes Wissen, dass man als First-Harm-Founder auf jeden Fall nicht hat.

00:31:55: Cain-Side ist ein guter Reminder.

00:31:57: Das Interview habe ich irgendwann mal verschoben und wir haben noch keine neuen Termine gemacht.

00:32:01: Da

00:32:01: können wir supporten.

00:32:02: Ja, das ist nichts Problems!

00:32:03: Ich muss nochmal nachhagen.

00:32:04: Das ist ein gutes Reminder – you heard it here first.

00:32:08: Wenn du sagst, so immer wieder mit Themen unterstützt

00:32:11: etc.,

00:32:12: lass uns mal kurz zum Anfang zurückkommen.

00:32:14: Ich meine am Ende ihr seid logischerweise anfangs zu Beginn gestartet und war dann zwei Mitgründer?

00:32:21: Ich weiß nicht, ob ihr in der Zeit schon Team oder seid ihr also zweit auch zwischenzeitlich gelaufen, du und Jaco?

00:32:26: Das was wir die Agentur ja hatten davor, hatten eigentlich gute Leute, mit denen wir schon gearbeitet hatten, hatten quasi ein erstes Grundteam und haben damals Lisa, Tom quasi schon unsere ersten Highers in den Bereich, die quasi mit direkt am Wort geholt.

00:32:43: Wie sagt uns heute unsere Kassmer Successchefin zum Beispiel?

00:32:46: Tom, unser IT-Chef genau.

00:32:49: Wie denkst du über gerade wenn wir das Thema haben erste Mitarbeiter über Seniorität versus einfach Lust und Bock an Themen zu arbeiten und so ein bisschen den Vertrauensvorschuss geben und sagen sie werden da schon rein wachsen?

00:33:04: Das ist eine sehr gute Frage.

00:33:06: Ich glaube, da haben wir extrem viele Learnings gemacht und dann haben wir am Anfang sehr juniorisch eingestellt weil wir einfach selber keine Ahnung hatten.

00:33:13: Haben dann den harten Change gemacht, haben dann super seniorlich eingestellt Und du kannst ganz anders heiern Und du kannst gar so krass überheiern.

00:33:23: Das gibt es beides und das haben wir beides falsch gemacht in den Zeicheln, und ich glaube, dass haben wir jetzt erst in den letzten Jahren richtig hinbekommen.

00:33:35: So jemand der aus dem Konzern kommt glaubt oft er weiß worauf er sich einlässt bei so einer Company, bei einem Start-up Scala und die werden meistens von der Realität erstmal erschlagen Und das ist noch mal ein ganz anderes Arbeiten auch.

00:33:52: Deswegen, es ist schon was sehr wichtig ist beim Hiring die Leute aus dem selben Habitat zu holen.

00:33:58: Also einen Vertriebler der in einem Scale aber erfolgreich war und im anderen die Chance, dass er bei uns erfolgreich ist relativ hoch.

00:34:06: Jemand, der aus einem absoluten Großkonzern ankommt, der quasi bei Salesforce nur noch die Bestellung annehmen muss oder man effektional schreiben muss, der tut sich glaube ich erstmal schwer bei uns.

00:34:18: Und das ist schon die Leute aus dem richtigen Habitat, das ist ein unfassbar wichtiger Indikator was wir sehen für den Success und deswegen eine gesunde Mischung hinkriegen aus Leuten aufbauen aus einem eigenen Team sehr erfahrene Professionals einzustellen.

00:34:39: Das ist den Mix, den man hinkriegen muss und den haben wir erst in den letzten Jahren hinbekommen.

00:34:43: Und das siehst du auch an den Departments.

00:34:45: da wo wir das richtig gut hin bekommen haben.

00:34:46: die Departements gehen durch die Decke.

00:34:48: Da wo es nicht der Fall ist struggling ein bisschen und arbeiten noch dran.

00:34:53: Ohne dass wir das jetzt schwarz und weiß denken.

00:34:54: aber ist es dann quasi so dass du sagst hey wir holen generell niemanden aus dem Konzern außer zum Beispiel für die Rolle?

00:35:01: ist das Verständnis der Workforce so extrem wichtig, dass es da schon Sinn macht jemanden aus einem anderen Habitat zu holen.

00:35:09: Oder ist das was wo du sagst okay?

00:35:10: Das kommt schon sehr auf den Bereich an ob nicht doch mal jemand aus dem Konzern passen kann.

00:35:15: Sagen wir so für... Also unser Legal Counsel kommt von Oracle.

00:35:22: Der spricht nur auf der einen Seite auch mit den Legal Counselors von diesen Master Service Agreement Themen bis zu den Data Privacy Themen

00:35:30: etc.,

00:35:31: der muss die Konsenssprache sprechen und da passt es perfekt!

00:35:34: Da kannst du jemand aus dem Konzern-Habitat nehmen, wo das nicht passt.

00:35:40: Zum Beispiel wenn du einen Bereich neu aufbauen musst.

00:35:42: Die Frage ist immer der wichtigste Job im Hiring ist eigentlich erstmal die Rolle zu verstehen.

00:35:47: was brauche ich eigentlich?

00:35:48: Das macht man viel zu schnell.

00:35:51: Das klassische HR funkt.

00:35:53: ich mache mal kurz eine Rollenbeschreibung und dann suche ich das und eigentlich diesen Prozess sich zu überlegen wen brauche ... dann mit den Leuten im Markt zu sprechen, die Rolle mal ganz genau nochmal zu schärfen.

00:36:04: Das sind meine Challenges!

00:36:05: Mit den besten Leuten im Markt zu sprechen... ... das ist meine Challenge heute.

00:36:08: Wen suche ich eigentlich?

00:36:10: Das zu challengem'n und dann is Hiring zu gehen wenn du guten Referencing... ...das ist also der Key wie du gute Leute heisst und das mussten wir auch erst über die Zeit lernen.

00:36:21: Worauf achtest du denn?

00:36:22: Du hast jetzt gesagt okay Habitat muss passen aber was sind so Punkte...?

00:36:26: Wo du sagst, geht gar nicht.

00:36:28: und was sind so Punkte?

00:36:28: wo du sagest ja danach suche ich eigentlich.

00:36:31: Commitment.

00:36:31: also wir sind eine high end Intense Organisation und wollen auch... Also wir wollen gewinnen das ist ganz klar.

00:36:40: und deswegen... Commitments ist ein großer Ask von uns.

00:36:45: und dass es auch der Grund eins Punkt wo wir suchen haben die Leute Bock ... in diesem Bereich zu gewinnen und wollen mit uns gewinnen.

00:36:58: Und das ist so erstmal das Allerwichtigste, wenn du das grundsätzlich hast.

00:37:03: Also je stärker es ausgeprägt ist umso mehr kannst du natürlich über andere Themen wegsehen... ...und schon Punkt zwei ist glaube ich eine Firma wie unsere in unserer Phase, in der Scale-Up Phase zwischen also in der Phase von null bis hundert Mitarbeiter oder?

00:37:24: Null bis zehn Mitarbeiter, wächst die Firma sehr... Also wächst sie viel anders.

00:37:29: Dann nochmal zehn bis dreißig, dreißzig bis fünfzig.

00:37:32: Fünfzig bis hundert.

00:37:33: Hundert bis hundervfünfzig sind als verschiedene Phasen und diese gerade in dieser Hundert-Fünftiger Phase ist schon immer was anderes.

00:37:39: Und das Leute müssen auch offen für Veränderungen sein.

00:37:43: Das ist ganz wichtig!

00:37:45: Veränderung braucht Energie und dann musst du selber dafür offen sein und gewollt sein.

00:37:49: Wenn das nicht der Fall ist, dann hast du so einen ein Grundproblem.

00:37:52: Und das ist auch so.

00:37:55: der Punkt, es gibt manche Mitarbeiterinnen die passen halt in die Phase rein aber nicht mehr in die nächste.

00:38:01: und das ist völlig normal.

00:38:02: und das wird auch passieren.

00:38:05: und da sieht's aber... Die Offenveränderungen sind vor allem Veränderungen.

00:38:09: Embrace'n also die für diesen Change, die Bock auf diesen Change haben und auf diese Weiterentwicklung, die wachsen super mit und wachsen Super rein den alten Zeitnachhängen und so weiter, die haben meistens Probleme in der nächsten Phase zu kommen.

00:38:26: Und das ist nicht so dass die alten Zeiten schön waren.

00:38:28: Und dass wir das nicht auch irgendwie cherished, dass es eine geile Zeit war und Bock gemacht hat.

00:38:33: aber vor allem ist die wichtigste Offenheit für das nächste Kapitel.

00:38:37: Um ein Team führen zu können muss man selber fühlen lernen wie leicht ist dir anfangs gefallen zu delegieren und Verantwortung abzugeben und auch mal von paar Dingen loszulassen?

00:38:48: Wie sieht das heute aus?

00:38:51: Führen ist ein Skill, den man lernen muss in komplett neuer Skill und den hat man am Anfang nicht.

00:38:55: Du hast so Grund-Persönlichkeitszendenzen die ich vielleicht ein bisschen dafür besser eignen und ein bisschen schlechter aber es ist ein skill, den jeder lernen muss und das am Anfang super schwierig.

00:39:07: meine Methode beim Empfang im Effekt massiv mehr zu arbeiten und im Notfall, wenn es nicht klappt.

00:39:17: Wenn die Leute das den Tags nicht hinkriegen oder was weiß ich halt selber zu machen?

00:39:21: Also sehr Warrior-Mode mäßig!

00:39:23: Und das war schon, was ich lernen musste.

00:39:24: dann über die Zeit abzulegen und eher so in die Strategierolle zu gehen und wenn's super brennt in dem Bereich auch super mit reinzugehen Hands on zu sein und auch in den Details noch zu sein in den Bereichen teilweise Und das stellt natürlich sicher in den Bereichen, dass die Kollegen auch in den Details sein müssen und es verstehen von oben bis unten.

00:39:48: Aber vor allem mich da rauszunehmen auf eine strategische Ebene zu ziehen aber immer noch klar zu sagen also in die Richtung geht's.

00:39:58: Eine Sache, die ich bei dir immer bemerkswert fand ist, dass ich glaube, mit deiner Assistentin ein extrem gutes Setup gefunden hast.

00:40:08: Was für dich funktioniert?

00:40:11: Deswegen die Frage, die mich interessiert abgesehen von Daisy wie sieht denn Support System um dich herum aus und was braucht es dass das so funktionieren kann?

00:40:22: Habe ich auch länger gebraucht bis wir das hinbekommen haben?

00:40:25: im Endeffekt der Support System ist dein Schwächenprofil.

00:40:29: also du musst überlegen was sind deine Schwächen?

00:40:32: und so musst du deinen Support System bauen.

00:40:34: Und wir haben extrem starken CFO inzwischen, der sehr ganz dicht an Zahlen orientiert.

00:40:44: Alle sind immer betrachtet.

00:40:46: Sehr, sehr guten Head of Strategy noch.

00:40:48: Fabi Winkels quasi, der quasi noch sehr auch sehr analytisch alles immer jederzeit hinterfragt, betrachtet, steuert mitsteuert und hat einen sehr, der auch sehr tief in die Themen mit reingehen kann, die Bereiche supporten können und sich dann wieder rausziehen kann.

00:41:06: Und plus die Zusammenarbeit mit einer Assistentin funktioniert eigentlich sehr gut.

00:41:13: Was lass uns mal durchgehen was braucht.

00:41:18: wie unterscheidet sich heutzutage ein Chief of Staff von einer Executive Assistant?

00:41:23: Weil ich glaube viele für allgemein an zu sehr bei den Rollenbeschreibungen und dementsprechend würde ich gerne einmal diese Differenzierung klären.

00:41:33: Also die Rolle, wie wir sie leben ist das immer eine Frage.

00:41:36: ein Schiff auf Starf ist so ne Art, würd' ich sagen mini CEO der operativ sein kann in einen Bereich reingeht und Sachen fixt und dann wieder rausgeht.

00:41:46: Und Das so lieben wir die Rolle Der zum Beispiel Marianne der Waffe eine extreme Waffe.

00:41:58: Also, da gibt es ein Thema.

00:42:01: Der Arbeit ist perfekt ausexekutiertes, bringt das in die Organisation und zieht sich dann wieder zurück.

00:42:09: Und deshalb bei den wichtigsten Topics sind wir sehr allein.

00:42:12: Wir haben ein ähnliches Persönlichkeitsprofil.

00:42:16: Ich weiß schon automatisch, der würde die Sachen genauso angehen wie ich.

00:42:20: Deswegen kann ich gewisse Themen dem einfach komplett übergeben Und das hilft mir, also ein verlängerter Arm von meiner Seite nochmal.

00:42:28: Gleichzeitig mit den Head of Strategy und dem CFO die extrem analytisch noch mal Sachen... Wenn die Top-Level KPI's in der mein Bereich irgendwie keine Klarheit ergeben oder irgendwelche Themen da auf sind, die genau reingehen können bis ins letzte Detail das Thema analysieren können und dann eine Course-of-Action an verschiedenste Bereiche vorschlagen.

00:42:53: Und teilweise selber exaktieren oder in die Abstimmung bringen, mit mir in die Entscheidung gehen.

00:43:05: Der Assistenrolle ist bei uns sehr sekretärlastig ausgebildet.

00:43:08: Also sich von Office kümmern und gucken, dass das Office... also Office ist da weltweit irgendwie in good shape sind ... bis auch Kundentermine organisieren, ... ... Calendarmanagement solche klassischen Themen.

00:43:24: Und Chief of Staff sehr stark mini-serialastisch und Head of Strategy extrem.

00:43:30: Also Marktanalyse, welche Kampagnen die sind gerade spannend?

00:43:35: Sehr M&A orientiert!

00:43:37: Wann wurde M& A für euch spannend?

00:43:38: Ich

00:43:38: glaube schon mit dem Hiring von der Head of strategy... ... der von Bain kommt und da im M&a Bereich geleitet und aufgebaut hat.

00:43:48: Es werden immer Themen, das wir machen wollten.

00:43:49: Aber wir haben genau diesen Hire so gemacht, dass es ein Skill, den wir mit am Board holen wollten und haben dann auch letztes Jahr im Oktober aus eine Company gekauft, die Board-Plattform heißt sie haben hinter Meta oder Facebook Workplace quasi diese Boards gebaut in diesem Agentic Layer für unser AI, für unsere Flip Intelligence Genau, und haben das dafür gekauft.

00:44:19: Und das als Basis-Layer...

00:44:22: In dem Fall habt ihr quasi aus Produktrelevanz dazu gekauft?

00:44:25: Produktrelevant ist aber auch eine EquiHire Perspektive.

00:44:28: Da haben wir uns da ein großes Talent eingekauft.

00:44:32: Weil jetzt klar war, Flippin' Talents ist die Zukunft!

00:44:35: Wir haben ultra spannende Daten bei uns.

00:44:37: mit denen kann man extrem viele geile Sachen machen.

00:44:42: Wir wussten, wir müssen all in gehen.

00:44:47: In die AI und nicht AI Empowered Science an der AI First.

00:44:52: Und genau deswegen war das für uns ein No-Brainer, dass wir das machen müssen.

00:44:57: Wir haben uns da im Markt umgeschaut und haben eine sehr spannende Company gefunden.

00:45:01: Da haben wir ein sehr starkes Talent auch in der gesehen und waren es klar, das müssen wir an Bord bringen.

00:45:06: Das muss ein Teil von Flip sein und noch der Korfenflip und von Flip Intelligence sein.

00:45:10: Habt ihr in dem Fall über Cash Acquisition nachgedacht, über Share Deal zu mixen?

00:45:16: Welche Fragen stellt man sich da so, wenn man das erste Mal eine Firma kauft.

00:45:21: Genau die Themen wie viel Geld habe ich eigentlich... Also was will ich eigentlich kaufen und was kann ich damit erreichen?

00:45:27: Und wie finanziere ich die ganze Sache?

00:45:29: Wir haben sehr gute Investoren an Bord, die uns da sehr großen Freiraum gegeben haben.

00:45:34: Wie gesagt, wenn du etwas Sinn macht sind wir dabei!

00:45:39: Und deswegen waren wir relativ frei und konnten auch diesen Gehirn in der Geschwindigkeit abwickeln.

00:45:46: Das waren wenige Wochen, indem wir das über die Bühne gebracht haben.

00:45:50: Hatten eine kurze Zeit auch King Charles bei uns im Captable.

00:45:55: durch einen Fehler auf der... weil es ein englischer Company war hat einer der Shareholder dort einen kleinen Fehler gemacht Und wir hatten plötzlich den König mit dem Cap Table.

00:46:08: Das mussten wir da erst mal lösen, das hat es ein bisschen verlängert aber grundsätzlich war das... ging das extrem schnell, haben extrem schnell exekutiert und haben wirklich geiles Team damit auch an Bord geholt.

00:46:18: Darfst du sagen, dass ich hier Größenorten die Akquisition mache?

00:46:21: Scheiße, das klosen wir nicht!

00:46:22: Aber es war schon signifikant ja.

00:46:23: Okay.

00:46:25: Und das heißt, ich nehme dem Ganzen ihr habt das über Venture-Mani bezahlt oder konntet ihr das Mixen Teilventures, Teilshares, Dann vielleicht auch noch mal eine Bank.

00:46:35: Im Endeffekt war es ein großer Mix aus allem, dass wir das nur hinbekommen haben.

00:46:42: Ich glaube, wir sind sehr profitabler und sehr guter Deal.

00:46:48: Gleichzeitig für die Bezeitpunkte ein großes Risiko auch.

00:46:53: Im Nachhinein bin ich extrem dankbar dafür, was wir gemacht haben.

00:46:56: Die PMI hat extrem Wut funktioniert ... der Board-Plattform, das sind jetzt alles richtige Flips da geworden.

00:47:04: Die arbeiten alle, aber es ist richtig geil!

00:47:05: Also total... Wir haben einfach gemerkt, der Culturefit ist einfach auch da und wo.

00:47:10: klar war okay wir holen diese, also so zwanzig Mann, als wir die Firma gekauft haben in den Zeitpunkt.

00:47:20: Und genau, haben den Großteil der Mitarbeiter auch mit zu uns geholt.

00:47:23: Welche Rolle spielt M&A deiner Meinung nach?

00:47:26: die nächsten Monate oder Jahre?

00:47:27: ...

00:47:28: wird schon noch eine große Rolle spielen.

00:47:29: Also das wird, ich glaube dass wir... ... für uns war es wichtig diesen Skill aufzubauen.

00:47:36: Das zu können,... ... das durchexekutieren zu können und die Lernungs dabei zu haben.

00:47:41: Und das wird ne größere Rolle spielen in der Zukunft auch her also.

00:47:45: Perspektivisch wieder Talent- und Produkt-Expertise oder dann ihr Kundenzugang?

00:47:51: Ich glaube beides.

00:47:54: Er ist noch eher, will ich sagen, ein Produkt fokussiert.

00:48:00: Wir haben einfach einen sehr starken CPT auch mit dem er das auch schon ein paar mal gemacht hat wo wir das einfach sehr gut durchexekutieren können und die Texteck war nach wenigen Wochen oder Monaten sehr feind was manche Jahre braucht.

00:48:17: Das waren unsere größte Risken in diesem ganzen Thema.

00:48:23: Ja, deswegen halten wir nach beiden Themen die Augen offen und beschäftigen uns damit auch schon so ein Signifikant.

00:48:32: Wenn wir einmal weiterdenken... Ein Thema das mich interessiert ich meine ihr habt jetzt inzwischen doch einiges an Geld aufgenommen also sind so über über sechzehn Millionen Pfandungen in den Flip geflossen.

00:48:43: wenn so ein Thema was ich immer spannend finde wie denkst du über Burn Management und Profitabilität?

00:48:49: Also wir bewegen uns schon stark Richtung Breitdiven.

00:48:55: Wir werden nicht, dass er profitabel sein.

00:49:01: Da wollen wir ganz gleich hin und das ist schon ... Das heißt ihr

00:49:04: seid unit ekonomisch profitabel aber sonst könntet ihr ja quasi nicht mit jedem neuen Kunden irgendwie sauber draufstecken, aber ihr habt trotzdem insgesamt so viel overhead, dass ihr noch in die Richtung müsst?

00:49:20: Wir sind schon immer schwebisch gewesen.

00:49:21: Es gab auch Zeiten, da haben wir zu viel Geld verbrannt.

00:49:24: Das ist schon richtig aber da kommen wir stark weg und schnell weg und sind auf einem guten Weg auch.

00:49:30: Und kommen da glaube ich eine ganz gute Unikäconomik nächstes Jahr rein oder?

00:49:35: Also es sind noch nicht sehr nahe.

00:49:38: Hattet ihr so?

00:49:39: ne... Also musstet ihr euch hart irgendwie mal zusammenreißen.

00:49:44: Meinst du, ihr wart schwäbisch?

00:49:46: Das heißt jetzt größtenteils immer drauf geguckt oder ich kann sagen meine Stärke ist nicht irgendwie zu gucken und jeden Euro umzudrehen.

00:49:53: dementsprechend... Hast du dann gesagt, ich fand Raze anhand eines akuten Planen.

00:49:58: So hast du gesagt, was ich kriege und will einfach die Größenordnung haben?

00:50:01: Das sind ja Fragen, die man sich stellen muss nachdem wir einen CFO geheiert, weil du sagst ein schwächen Profil auslächeln, dementsprechend wirst du nicht der Typ gewesen sein, der nur auf Zahlen geachtet hat.

00:50:11: Ich würde nur mal verstehen, weil am Ende für viele ist das ja dieselbe Journey vor der sie stehen.

00:50:18: Also, ich glaube schon mehr als ein sehr großes USA-Grace und haben schon gedacht wir müssen das jetzt Geld unbedingt deployen etc.

00:50:24: Und das ist schon ein Fehler, den wir gemacht haben zu früh zu viel Geld deployen in Bereiche die noch nicht funktionieren.

00:50:30: also wenn du die Leading und Leading Indicators für den Bereich anguckst, die müssen passen bevor du da rein investierst und tagesame Bereiche zu früh rein investiert und auch zuviel und entweder hatten sie noch keinen fit vor Scale oder Also wir haben zu viel investiert, dass diese Juniorakonomie auch verloren hat.

00:50:52: Ich glaube das ist schon so... Das haben wir ja schon nach uns ins USA einen anderen Fehler gemacht, auch großen Fehler.

00:51:00: Da haben wir dann lernen müssen aus, dass da wieder das Ruder umreißen und in die richtige Richtung zu bringen.

00:51:10: dass alle Unit Economics in dem Bereich stimmen und wir arbeiten noch jeden Tag dran.

00:51:13: Also das ist schon, wir sind extrem KPI orientiert geworden inzwischen und gucken uns alle Leading- und Lagging Indicators für jede Funktion konstant an.

00:51:24: Das sind auch für jeden der Kampagnen für jeden transparent und damit wissen wir schon sehr genau also welche Bereiche funktionieren wie gut und wo haben wir noch Arbeit vor uns?

00:51:36: Was soll ich so sagen in welchem Bereich habt ihr die größten Fehler gemacht?

00:51:39: Boah, schon glaube ich.

00:51:42: Ich glaube in einem Bereich haben wir Fehler gemacht.

00:51:48: Wir haben sicher einige sehr früh Fehler im Produkt gemacht.

00:51:54: Wie wir das Produkt gebaut haben, haben wir dann noch mal die Philosophie komplett umgestellt.

00:51:58: Noch einmal sind jetzt ganz nahe an Kunden dran

00:52:02: etc.,

00:52:02: früher sehr weit weg von Kunden, jetzt inzwischen extrem nah bei Kunden dran.

00:52:11: Das ist ein Riesen-Learning, dass wir es komplett umgetreten haben und umdrehen mussten auch aber auch in der gute Marketfunktion.

00:52:18: wir in einem Bereich hatten, und das ist schon... siehst du auch jetzt massiv in den KPIs.

00:52:25: Was sind die größten Learnings für Enterprise Sales?

00:52:29: Warum?

00:52:29: Dafür müssen wir eigentlich irgendwann noch mal Flo Dostad mit dir zusammensetzen und ein bisschen Ruhe machen lassen.

00:52:33: aber so eine Kurzform können wir ja jetzt hier schon mal außerhalb von Sales Big Reamer kurz anreißen.

00:52:39: Enterprise Sales ist schon so ne kleine Kunstform für sich, also vor allem mit so large Enterprise Strategic Sales ist es schon bekleidig von sich und sehr eigentlich näher am Consulting als es eigentlich am Sales ist, würde ich fast schon sagen.

00:52:54: Also die richtig-richtig guten Seller mit einem ganz großen Ticket siebenstelligen, das sind eigentlich Konzalter, die den Kunden durch den Kunden extrem gut begleiten.

00:53:06: und ja also ich glaube der Schlüssel liegt darin konstant für den Kunden, ready zu schaffen nicht in Atem zu verlieren ... und dann auch einfach die sehr großen Tickets, um die Zielline zu kriegen.

00:53:19: Und es gibt Leute, die können das, sonst gibt's Leute,... ...die können das nicht!

00:53:21: Das ist eine Kunstform,... ...und das kannst du glaube ich nur bedingt lernen,

00:53:25: ne?

00:53:27: Schafft ihr es dir zu identifizieren, dies können oder müsst ihr auch auf die harte Tour lernen, so hey,... ...die Person konnte es leider doch

00:53:35: nicht?!

00:53:37: Es sind gute Fragen also.... Ich glaube dass wir schon inzwischen so einen Key-Profil haben, wo wir glauben,... ...also wo wir sehen, das funktioniert repetitiv.

00:53:46: Du liegst am meisten noch daneben.

00:53:49: Wenn du die Flügtation oder wie viele Leute die Probezeitschaft schaffen, ist im Sales schon bei uns in den Bereichen am höchsten.

00:53:57: das so.

00:53:58: Kannst du eine Grobezahl nennen?

00:53:59: Ich hab keine Ahnung.

00:54:01: Kannste mir sagen einer aus drei schafft sie nicht.

00:54:02: oder kannst du auch sagen einer zähnigt keinen Plan?

00:54:06: Wir sind extrem picky muss man zugeben.

00:54:08: also... Also, glaubst du, vierzig Prozent der Leute sind wirklich in diesen Großen.

00:54:19: Für die finden es verschiedene Bereiche, schaffen ihre Probezeit nicht her.

00:54:22: Okay, also sechszehnt Prozent kommen durch?

00:54:23: Aber dann wäre die Frage wie viele da reichen Quota und so, dann kommen wir aber in Details, die du mir nicht nennen willst glaube ich.

00:54:28: Ja, wobei ist das schlecht unterwegs.

00:54:32: Wenn du auf die nächsten Jahre guckst was würdest du sagen musst passieren?

00:54:39: weil du sagst du hast zweimal gesagt hey wir wollen gewinnen.

00:54:43: So, ihr macht large Enterprise viel.

00:54:45: Dementsprechend ist es kein reiner Winner-Takes in der On-Markt.

00:54:49: Es überlebt nur ein Player.

00:54:51: Aber was würdest du sagen?

00:54:52: Was muss passieren und welche Hypothesen müssen aufgehen dass wir hier in fünf bis zehn Jahren sitzen und du sagst hey ich hab's damals gesagt Wir haben unsere Kategorie gewonnen.

00:55:06: Ich glaub für uns also der Eiltritt muss so weiter gehen.

00:55:10: Das ist für uns signifikant weil wir da schon am weitesten markte.

00:55:13: Also wenn das jetzt Und da jetzt alle Ende des Jahres auf die Idee kommen, dass das doch nicht der richtige Move ist.

00:55:20: Wäre das schlecht für uns?

00:55:21: Ich glaube was muss aufgehen... Also wir glauben ganz stark EI an die Frontline bringen Das Thema und das musst du in Zukunft auch noch nie haben.

00:55:31: Da glauben wir ganz stark dran.

00:55:33: Dann ist das Thema des Unified Interfaces also diesen Nied mehrere Plattformen zusammenzuführen und System of Record übergreifend.

00:55:47: Das muss weiter nie sein.

00:55:50: Und glaube ich auch so, das sieht man schon bei unserem Umsatz gerade aktuell beim Neuumsatz der sehr stark international ist inzwischen also gerade so gut zwei Fünfzig Prozent internationaler Neu-Umsatz.

00:56:10: Europa muss es auch noch, also die Wirtschaft in Europa darf jetzt nicht komplett zusammenklappen.

00:56:16: Und ich glaube wenn die drei Themen gegeben sind dann können wir das schaffen und ich glaube wir haben alle Mittel bei uns.

00:56:23: Also ich glaube, wenn wir es nicht schaffen, dann lag's an uns.

00:56:26: Wir haben alle Möglichkeiten das zu schaffen und wenn wir das nicht schaffen dann haben wir uns selber die Steine einweg gelegt.

00:56:36: Unsere Surrounding hat uns alle Möglichkeiten, die geben und es legt an uns das möglich zu machen.

00:56:41: Und da werden verschiedenste Hürden und was weiß ich nur alles kommen.

00:56:45: Aber ich glaube ... Was wir nicht machen können ist mit dem Fingerfilm zeigen und sagen, es lag daran, dass ... Ich glaub, die Verantwortung gibt ganz stark bei uns verbericht zu sein, ne?

00:56:56: Das ist doch mal ein Statement zum Ende!

00:56:58: Das passt auch, glaube ich, um hier einmal aufzuhören weil... Es ist natürlich auch so ein bisschen Raum dafür gibt, mal einen Anlass nochmal zu einem anderen Thema zu sprechen.

00:57:07: Ein bisschen zu beleuchten was sich seitdem getan hat.

00:57:11: Hab mir auf jeden Fall sehr viel Spaß gemacht.

00:57:13: Vielen lieben Dank!

00:57:14: Ich würde sagen wenn du magst kannst du zum Ende der Episode noch einmal ein paar Gedanken, ein paar Erfahrungswerte oder einen Tipp irgendwie an all die Gründer und Gründerin da draußen dalassen, die noch zuhören dementsprechend.

00:57:25: Vielen vielen Dank Wiener.

00:57:26: Ich übergebe dir die letzten Worte dieser Unicorn Bakery Episode.

00:57:31: Jetzt hat natürlich der Turck hoch, Fabi.

00:57:32: Ich glaube die richtigen Mitarbeiter richtig gut zu insentivieren.

00:57:40: Ich denke auch was wir in richtige Entscheidungen waren... Esob großzulich auszugeben aber lange Cliffzeiten also zum Beispiel im Zwei-Jahres-Cliff mit dem Vier-Jahrs Westing insgesamt glaube ich, eine sehr gute Entscheidung.

00:57:55: Weil es viele Mitarbeiter gibt, die so ein Jahr mit dabei sind und aber nicht wirklich viel Video gebracht haben.

00:58:02: Aber wenn jemand mit zwei Jahren in diesen verschiedensten Phasen sich behauptet und Value kreiert dann soll dem auch ein großer Teil der Company gehören um irgendwie die Zukunft mitgestalten zu können.

00:58:17: Ich glaube das ist eine sehr sehr gute Sache und ich glaube ein sehr starkes Gründerprofil in der Company noch zu haben, auch ... Stimmenrechtlich die Hoheit zu haben.

00:58:27: So Themen wie Faunderschers und so sind sehr spannend.

00:58:30: Öltes Stimmenrechte an der Company sind sehr zu empfehlen.

00:58:35: Vielen lieben Dank!

00:58:37: Ich verlinke natürlich so wohl Flip als auch dein LinkedIn einmal in den Schornnoten.

00:58:40: Kann man dir entweder schreiben oder sich generell angucken was ihr noch macht.

00:58:44: Hat sehr viel Spaß gemacht.

00:58:45: Vielen Dank, vielen gefällt

00:58:46: mir.

00:58:47: Biene hat ein bisschen... tiefer einblicken lassen.

00:58:50: Macht sonst eigentlich gar nicht so viel Interviews, vielleicht mal mit dem Handelsblatt oder so wenn eine neue Runde passiert.

00:58:55: und deswegen hat es mich sehr gefreut hier einmal Einblicke in den Aufbau von Flip zu bekommen wahrscheinlich eines der spannendsten und unterschätzten Startups in Deutschland auch aus dem Stuttgarter Raum dementsprechend gar nicht präsent in Berlin oder München und dann aber so tief drin in so vielen großen Konzernen Zehntausenden Usern in einer Firma dementsprechend auch große Verträge.

00:59:20: Das ist wirklich beeindruckend, was sie da bauen und was er ja auch in den nächsten Jahren vor hat.

00:59:25: dementsprechend ich bin sehr gespannt.

00:59:27: Ich würde es ihm sehr gönnen.

00:59:28: Ich mag mag bene wirklich sehr dass Sie diesen markt für sich gewinnen und am ende eher sagen kann so wie wir jetzt gerade drüber gesprochen haben zum Ende hin Dass die den markt gewonnen haben Und wer das auf jeden fall weiter verfolgen und wenn es irgendwie konkrete themen gibt wo wir noch mal darauf eingehen sollen auch hier nochmal einladen um nochmal zu vertiefen.

00:59:46: Und deswegen, falls du mehr Zubehende sehen willst, LinkedIn und Flip gibt's in den Show Notes.

00:59:51: ansonsten empfiehl die Episode gerne an einen Freund oder eine Freundin weiter, die daraus was lernen können und folge dem Podcast, abonnier denen!

00:59:59: Das würde uns sehr helfen, die Show größer zu machen und noch mehr relevante Gäste mit reinzuholen.

01:00:03: und deswegen vielen Dank fürs Zuhören bis zur nächsten Episode.

01:00:07: Ciao ciao.