Woher kommt der Hype, Firmen zu kaufen statt zu gründen?

00:00:00: Die eine Statistik, die du hören musst um zu verstehen warum dieser Trend gerade kommt ist das bis zum Jahr zwanzig achtundzwanzig sechshunderttausend Firmen in Deutschland einen Nachfolgesuch.

00:00:12: In vielen Gesprächen, die ich aktuell mit Gründern und Gründeren führe geht es um Firmen kaufen statt Neugründen.

00:00:18: Und woher kommt dieser Trend eigentlich?

00:00:19: Warum ist es gerade in Firmen zu übernehmen anstatt Sie zu kaufen.

00:00:23: Jetzt gerade sind wir an so einem Wendepunkt, in dem Zeitalter wo es vielleicht fast irgendwann leichter wird zu überlegen will ich eine Firma übernehmen die schon bestehendes Business hat, die eine Managementstruktur hat wofel leicht eine andere Kultur herrscht was ein Mittelständler ist und vielleicht auch halt eingesessen habt die also am Markt existiert?

00:00:40: teilweise kann sie ja auch Marktführer sein.

00:00:42: Und der eine Punkt den wir uns angucken müssen ist wenn wir uns Startups anschauen Neugründungen.

00:00:46: Was ist das größte Risiko?

00:00:48: Schaffe ich es einen Produkt zu entwickeln was der Markt wirklich möchte?

00:00:52: Ehrliche Antwort, das schaffen die Wenigsten.

00:00:54: Aber um zu verstehen wo der Trend herkommt müssen wir ja schon verstehen in den USA historisch ist es schon so dass Searchfans auch wirklich lukrativ sind.

00:01:03: viele dieser Fonds haben ein dreieinhalb bis vieren halb X Return.

00:01:06: am Ende sind das dieselben Gespräche.

00:01:08: du musst vertrauen bei deinem gegenüber aufbauen.

00:01:10: dann ist das mindestens genauso valide eine Firma zu übernehmen statt neu zu gründen.

00:01:15: In vielen Gesprächen die ich aktuell mit Gründern und Gründeren führe geht es um Firmen kaufen statt Neugründen.

00:01:21: Und woher kommt dieser Trend eigentlich?

00:01:23: Warum ist es gerade in Firmen zu übernehmen, anstatt sie zu kaufen.

00:01:28: Wo liegen die Risiken?

00:01:29: Wie funktioniert das eigentlich?

00:01:31: Was passiert da?

00:01:32: Warum is der Trend aus den USA hier so langsam rübergeschwappt?

00:01:35: Was bedeutet der Trend eigentlich und warum haben wir in Deutschland da eine echte Chance?

00:01:41: Wie solltest du dich entscheiden?

00:01:43: Am Ende deiner Entscheidung?

00:01:44: aber ich kann vielleicht ein bisschen dazu beitragen dass du etwas mehr Informationen hast ob Du gründen oder kaufen solltest.

00:01:53: Und auch wenn du gerade denkst, kaufen ist doch teuer das kann gar nicht funktionieren bleibt mal dran.

00:01:58: wir deklinieren das nachher mal durch und schauen uns an was eigentlich nötig ist und dann merkst du kaufen könnte sogar relevant sein auch wenn es eine andere preisliche Dynamik mit sich bringt als ne Neugründung.

00:02:09: Du hörst Unicorn Bakery mein Name ist Fabian Tausch und heute geht es um Firmenkäufe versus Firmengründungen.

00:02:17: Und die eine Statistik, die du hören musst um zu verstehen warum dieser Trend gerade kommt.

00:02:22: Dass wir uns in Deutschland auch immer mehr anhören hey ich überlege Befirma zu übernehmen oder mehrere Firmen zu kaufen und sie zusammenzulegen ist das bis zwanzig achtundzwanzig sechshunderttausend Firmen in Deutschland einen Nachfolge suchen.

00:02:37: Wir haben circa dreieinhalb bis drei Komma acht Millionen mittelständische und kleine Unternehmen.

00:02:43: dementsprechend sind dass so zwischen fünfzehn und zwanzig Prozent der Firmen, die eine Nachfolge suchen.

00:02:49: Viele davon regeln normalerweise in früheren Generationen die Nachfolgefamilien intern.

00:02:55: Das sind heute noch um die fünfzig Prozent.

00:02:57: das wird aber weniger denn mehr und mehr entscheiden sich Familienmitglieder für eigene Karrierewege und sagen hey nee Papa Mama ich will was anderes machen Und das kennst du vielleicht auch?

00:03:10: Heutzutage machen wir nicht unbedingt das, was die Eltern machen.

00:03:13: Bei mir zumindest so.

00:03:14: Ich mache Podcast und meine Eltern sind beide Krankenpfleger.

00:03:17: Das ist vielleicht ein kleiner Unterschied.

00:03:19: aber auch deswegen gibt es irgendwie eine erschreckende Statistik und zwar dass sehr viele Firmen, das sind ungefähr twenty-fünf Prozent schließen und sich überlegen hey, geschaffen sie nicht?

00:03:33: Eine Nachfolge zu finden.

00:03:35: Das sind häufig auch Betriebe mit weniger als fünf Mitarbeitenden, wo es dann sehr häufig auch vom Inhaber wirklich abhängt.

00:03:42: Dass diese Firma weiter existieren kann und ist auch schweres zu übernehmen weil's gar keine Mitarbeiterstruktur gibt die das hergibt also kein Management was die Firma weiter führen kann wo die Verantwortung verteilt sind.

00:03:54: dennoch dass in hunderttausende Betrieben die dann zumachen Und gleichzeitig natürlich wenn nur fünfzig Prozent Familien intern übergeben werden können ist ein anderer relevanter Faktor an Mitarbeiter zu übergeben und darüber zu verkaufen, wenn einen Teil exek oder einen vollständiger Verkauf gewünscht ist.

00:04:13: Oder an externen, an dicht zum Beispiel.

00:04:16: Und hier kommt dann der große Punkt Warum ist das eigentlich attraktiv?

00:04:23: Der eine Punkt den wir uns angucken müssen ist Wenn wir uns Startups anschauen Neugründungen.

00:04:28: Was ist das größte Risiko?

00:04:30: Schaffe ich es ein Produkt zu entwickeln was der Markt wirklich möchte In Startup, Sprache, Product Market Fit.

00:04:37: Klicke ich es hin, dass mein Produkt perfekt zum Markt passt?

00:04:41: und die mir das Produkt aus den Händen reißen?

00:04:43: Ehrlicher Antwort!

00:04:44: Das schaffen die wenigsten.

00:04:45: Klar wenn du jetzt sagst du machst eine Bäckerei auf oder einen Dienstleistung wo du weißt, dass das schon gebraucht wird dann ist es etwas anderes.

00:04:53: Dann weißt du okay das Produkt wird am Markt gebrauchten.

00:04:56: Du kannst dir überlegen wie kann ich mich mit dem Wettbewerb unterscheiden Und kann dann meine Position am Markt stärken Als Start-up, wenn du sagst ich will was Neues machen.

00:05:05: Ich will ein Markt disruptieren.

00:05:07: Ich möchte etwas Großes bauen einen Technologiefortschritt nutzen oder oder oder musst du erstmal beweisen dass du es kannst.

00:05:13: Du musst beweisen das du den markt verstehst Dass du ein produkt bauen kannst dass du das dann noch so an den mark bringen kannst dass das Produkt dort wirklich angenommen wird und Dann ist ja noch nicht aller tageabend.

00:05:24: dann musst du eine organisation bauen die das auch liefern kann.

00:05:27: so wo?

00:05:28: Wie schaffst du es dann eine Organisation zu bauen, die den Vertrieb schafft?

00:05:32: Dass du deine Ziele erreichst.

00:05:33: Dass du wachsen kannst.

00:05:34: Dass Du das Produkt wirklich bauen kannst in der Eskalierung Das du liefern kannst dass die Kunden zufrieden sind und und also ganz viele Risiken Die dann nicht eintreffen wenn du eine laufende Firma übernimmst.

00:05:46: Viele der Firmen jetzt auf den Markt kommen oder schon auch auf dem markt sind machen zwischen ein paar hundert tausend und ein paar millionen Umsatz sowie auch Ebit gibt's ja von bis.

00:05:58: Je größer die Firma, desto relevanter ist sie natürlich auch für Großinvestoren, Private Equity oder auch strategische Übernahmen.

00:06:06: Je kleiner die Firma desto eher wird sie dann relevant für Gründer oder Unternehmer, die sagen hey ich möchte eine Firma, die schon von null auf eins gebracht wurde, die also am Markt existiert teilweise kann sie ja auch Marktführer sein mit ein paar Millionen Umsatz und auch globaler Marktführern.

00:06:23: wenn es ne sehr spezielle Nische ist wie zum Beispiel Ein Interview, das ich mal geführt habe hier bei Unicorn Bakery mit Stefan der UKM Detectors gekauft hat.

00:06:34: Eine Firma für Metalldetektoren, twenty-fünf Mitarbeitende und da sind wir mal durch den ganzen Deal auch durchgegangen.

00:06:41: wie sah es eigentlich aus?

00:06:42: was musste passieren?

00:06:44: Weltmarktführer Das ist schon was, wo man sagen muss da haben wir in Deutschland einen enorm Vorteil.

00:06:50: Wir haben extrem viele spezialisierte Fertigungen oder auch Ingenieursbetriebe und die extreme Differenzierung am Markt haben, die aber niemanden haben der das übernehmen kann.

00:07:03: Und jetzt denkst du dir immer noch ja Fabian das sehr nett und klingt auch super.

00:07:07: Da habe ich eine Firma die macht Umsatz, da ist ein Team.

00:07:10: Aber wie soll ich das bezahlen?

00:07:11: Ich glaube hier einmal ganz kurz den Punkt vorne weg zu nehmen.

00:07:14: natürlich kostet das Geld Und natürlich sind solche Firmen auch nicht günstig, aber es gibt mehrere Punkte.

00:07:18: Was sind denn die Optionen?

00:07:19: Entweder die Person verkauft die Firma oder schließt die Firma.

00:07:23: Das heißt je näher die Person daran ist zu überlegen, schließe ich jetzt die Firma, dass du eher lässt sich am Kaufpreis was machen.

00:07:30: und dann ist der zweite Punkt das du halt sagen musst okay wie strukturiere ich diesen Deal?

00:07:36: Was zum Beispiel Stefan damals gemacht hat ist, dass Du ein Verkäuferdarlehen bekommst.

00:07:41: Dass ein Großteil der Kaufsumme ein Verkäufer darlehnt also danach und nach über die Umsätze beziehungsweise das e-bit zurückgezahlt wird.

00:07:50: Der zweite Teil ist ein Bankdarlehen, und lediglich ein kleinerer Teil muss wirklich aufgebracht werden um die Firma zu kaufen.

00:07:58: Das heißt die Struktur in einem solchen Deal kann, heißt nicht dass sie es muss, kann relativ ... überschaubar sein, weil du hast ja eine Firma die Geld verdient.

00:08:08: Das heißt du hast ne relativ klare Planbarkeit... ... so lange es jetzt kein super volatiler Markt ist der jetzt gerade maximal angegriffen ist.

00:08:15: und Du musst mit dieser Planbarkeit natürlich ein bisschen Geld mitbringen, weil die Leute wollen ja sehen sowohl der Verkäufer als auch die Banken dass du ein gewisses Kommitt mit mit bringst und sagst hey das mache ich wirklich und bin da voll dabei und voll bei der Sache dieses Geld musst du mit bringen dann kriegst du einen Darlehen von der Bank.

00:08:33: Im Zweifel, wenn der Verkäufer wirklich verkaufen will kannst du einen Großteil als Verkäuferdalein machen.

00:08:37: Die Prozentzahlen variieren und da kannst du auch noch mal in die Folge mit Stefan reinhören verlinke ich den Show Notes ist aber ein wichtiger Punkt.

00:08:45: Du musst nicht die Kauf so an dem Tag selber Cash auf den Tisch legen weil du kaufst ein planbares Unternehmen was seit Jahren Umsätze macht was eine gewisse Position hat Und das ist glaube ich maximal relevant zu verstehen.

00:08:56: Der zweite Punkte relevant ist es gibt seit Und die sind tatsächlich jetzt auch dabei, nach Deutschland rüberzuschwappen.

00:09:07: Das ist eine neue Welle, die auch dafür sorgt dass wieder mehr und mehr Fokus auf diese Nachfolge unternehmen kommt.

00:09:13: Was sind sogenannte Search Funds?

00:09:15: Search funds sind Fonds also Investment Vehicle Die Geld von Investoren einsammeln das ich mich voll auf die Suche einer Firma konzentrieren kann um diese zu übernehmen.

00:09:28: Es gibt mehrere Modelle.

00:09:30: Es gibt das Modell, dass ich los gehe sage.

00:09:32: Ich möchte eine Firma übernehmen und dann zu verschiedenen Investoren gehen sagt hey würdest du was mit reinwerfen?

00:09:37: Du warst du was du warst dass ich zwei Jahre lang oder drei jahrelang zum Beispiel suchen kann.

00:09:42: daraus wird mein Gehalt bezogen.

00:09:44: Ich mache nichts anderes als ne Firma zu finden Und sollte ich eine Firma finden Dann nehme ich nochmal Geld auf um eine Firma zu übernehmen.

00:09:55: Das heißt, alle Investoren die damals in den Search Fund investiert haben.

00:09:58: Also in mich quasi, in den searcher... ...haben dann das Recht mit.. In der Übernahme zu investieren und ich bekomme als searcher ein Teil... Der Firmenanteile einen Teil geht an die Investoren Und die Investorien partizipieren dann entweder an Gewinnausschüttungen oder einem Exit ein paar Jahre später.

00:10:15: Je nachdem wie sich das entwickelt.

00:10:17: Punkt zwei kann sein dass es auch professionelle Investment-Vehikel gibt Wie zum Beispiel Carlos Schmidt eins macht mit Lineage Partners Der dann sagt, ich hab schon von den ganzen Investoren Geld eingesammelt.

00:10:30: Ich würde dir jetzt eine gewisse Summe bereitstellen.

00:10:32: du suchst nach einer Firma und dadurch finanzieren wir dich als Searcher.

00:10:38: das heißt Carlo zum Beispiel sucht mehrere Searcher der sucht mehr als eine Person und macht quasi das Venture Capital Modell, also mehrere Gründerteams zu finanzieren im Searcher-Modus.

00:10:49: Und sagt hey hier sind mehrere Searcher denen gebe ich Geld die kaufen dann Firmen und daraus entwickelt sich hinten raus Rendite Das sind glaube ich mal so die zwei gängigsten.

00:10:59: natürlich kann es auch sein dass ein Family Office sagt Hey Fabian wir vertrauen dir Wir wollen dass du eine Firma findest bezahlen das jetzt erst mal als Searcher und dann später eben auch vielleicht die Übernahme.

00:11:11: Das ist dann ein Solo-Sponsorenmodell quasi, ähnelt am ESN dem Private Equity Approach, ist aber zu differenzieren.

00:11:19: deswegen nicht hier alles über einen Camshare nur weil ich das jetzt so kurz in das Wort im Mund genommen habe wird zwar in einem Satz genannt habe.

00:11:27: Das sind so die verschiedenen Optionen.

00:11:28: das heißt selbst wenn du kein Geld hast es jetzt wahrscheinlich der Zeitpunkt wo du am ESEN solche Übernahmen im Kopf erst mal planen kannst, weil die Modelle sich in diese Richtung entwickeln.

00:11:41: Und da kommen wir nämlich zu dem Punkt jetzt.

00:11:43: gerade sind wir an so einem Wendepunkt In dem Zeitalter wo es vielleicht fast irgendwann leichter wird zu überlegen will ich eine Firma übernehmen Die schon bestehendes Business hat, die eine Managementstruktur hat wofel leicht eine andere Kultur herrscht weil sie mittelständler ist und vielleicht auch halt eingesessen haben weil häufig die Inhaber natürlich relativ alt sind, die jetzt dann eine Nachfolge suchen müssen.

00:12:07: und will ich das Risiko tragen?

00:12:10: Also ein Kulturrisiko.

00:12:11: Ein Teamrisiko dass sich das alles quasi tragen umbauen und führen muss.

00:12:16: oder möchte ich einen Produkt- und ein Marktrisiko tragen und eine neue Technologie oder ein neues Produkt entwickeln müssen?

00:12:23: Und das ist jetzt heutzutage die Frage die du stellen musst weil Geld gibt es inzwischen für beides.

00:12:28: Du kannst vom übernehmen indem du Die überlegst du okay, was bedeutet das?

00:12:34: Klar.

00:12:35: Du musst auch da Menschen finden die dir vertrauen.

00:12:37: Das Prozedere ist sehr ähnlich zu einer Neugründung wo du sagst ich möchte Investoren dabei haben Weil du brauchst Leute dir vertrauen die sagen dir gebe ich Geld.

00:12:45: Ich glaube dass du dieses Risiko Managing und lösen kannst Und dann Ist das mindestens mal eine genauso gute Option.

00:12:54: Es ist Beides.

00:12:55: es hart etwas von null auf eins zu bringen ist brutal hart Aber gleichzeitig auch etwas zu übernehmen sich reinzufinden und das weiter zu entwickeln ist auch extrem hart vor allem weil das ja teilweise zum beispiel firmen sind die dann seit jahren auf bestehende system laufen wo du sagen würdest hey, ist doch klar dass man das anders machen muss.

00:13:13: Dann musst du natürlich irgendwie anfangen change management zu machen innerhalb eines teams innerhalb einer organisation und erst dann wird das dahin führen dass du an den punkt kommst Dass die Firma sich so entwickelt, dass vielleicht anstatt der Zahl an eBit und ertrag der bisher ist sagen wir mal eine Million Euro.

00:13:32: Ähm das zwei Millionen stehen oder dass die Millionen nicht weniger wird weil du kannst ja auch runterwirtschaften in so einer Organisation.

00:13:39: Das wünscht dir keiner.

00:13:40: aber es ist ja möglich und ich glaube das sind die Fragen die man sich stellen muss?

00:13:45: Und willst du eben die Phase überspringen?

00:13:47: Produktrisiko Marktrisiko oder möchtest du... lieber selber Produkt bauen, Vertriebsorganisationen bauen und von null an quasi alles bauen dafür eine etwas andere Fokussierung.

00:13:59: Klar du kannst auch deine Firma bootstrapping.

00:14:01: es geht nicht immer drum alles mit Investoren aufzubauen.

00:14:05: aber um den Vergleich zu haben zwischen wie ist das denn heutzutage?

00:14:09: Eine Firma zu übernehmen versus ein Startup zum Beispiel zu gründen ist das wahrscheinlich das klassischste würdest du sagen ich mache eine Agentur eine Dienstleistungsfirma oder aufgrund der KI Tools die es jetzt inzwischen gibt möchte ich eine Firma Bootstrappen ohne externes Kapital mit einem kleinen Team, dass wir schon sind gucken das wir möglichst schnell Umsätze machen und profitabel sind.

00:14:28: Muss man das ein bisschen anders in Vergleich setzen?

00:14:30: Du hast natürlich trotzdem ein bisschen Kapitalrisiko.

00:14:32: aber du brauchst jetzt nicht Geld von Investoren vielleicht dann in der Skalierung später.

00:14:36: das kannst du dir immer noch überlegen.

00:14:38: Dir gehören direkt hundert Prozent.

00:14:40: Das sind glaube ich die großen Unterschiede.

00:14:42: Aber um zu verstehen wo der Trend herkommt Dass wir jetzt in Deutschland mehr und mehr sehen gekauft und zusammengelegt werden, sogenannte Rollups.

00:14:53: Oder auch dann Einzelfirmen zur Übernahme besprochen oder auch das als Option gesehen wird müssen wir schon verstehen dass wir einfach hunderttausende Firmen haben die Nachfolger suchen.

00:15:06: Die substanzielle Firmen sind Großteil davon und dann eben auch die Kondition attraktiver werden aufgrund der Möglichkeiten das da mehr und mehr Geld reinschwappt.

00:15:16: denn in den USA.

00:15:18: historisch ist es schon so, dass Searchfans auch wirklich lukrativ sind.

00:15:23: Viele dieser Fonds haben ein dreieinhalb bis vierenhalb X-Return und das sind fast schon Durchschnittstatistiken.

00:15:30: wenn man googelt und die Research und Deep Research befragt und merkt so hey krass da sind gute Rentinen dabei!

00:15:38: Wenn die Searcher gut gewählt sind dementsprechend ist der Anspruch an Searcher wahrscheinlich doch ein gewisser operativer Plan da ist, das heißt wenn du jetzt grad aus der Uni kommst und einfach sagst ja ich würde gerne.

00:15:50: Kommt ein bisschen drauf an wie du es hinbekommst dass die Menschen dir vertrauen.

00:15:53: aber das ist dasselbe beim gründen.

00:15:55: Du hast genau dieselbe thematik sie ist nur deutlich weniger diskutiert und deswegen wirkt sie neuer und ein bisschen größer Und so weiß ich nicht ob das geht.

00:16:03: am ende sind dass dieselben gespräche ist das selbe ziel.

00:16:06: du musst vertrauen bei deinem gegenüber aufbauen und dann Den zuschlag zu bekommen eine firma suchen und übernehmen zu können und Dann ist es mindestens genauso valide, eine Firma zu übernehmen statt neu zu gründen.

00:16:20: Ich will hier gar nicht zu viel um den heißen Brei reden.

00:16:23: ich glaube das ist die Quintessenz warum gerade der Hype da ist, Firmen zu über nehmen statt sie zu grunden und möchte deswegen darüber einmal aufs Thema aufmerksam machen.

00:16:33: wir werden auf jeden Fall in den nächsten Wochen und Monaten das Thema häufiger behandeln.

00:16:38: wenn's also Fragen gibt gerne auf LinkedIn YouTube oder auch Spotify in die Kommentare schreiben Und dann können wir gucken, dass wir das Thema tiefer behandeln.

00:16:48: Weil es ist ein relevanter Trend!

00:16:50: Es ist einfach notwendig und wenn du jemanden kennst der aktuell überlegt gründen oder eben übernehmen oder noch gar nicht weiß, dass man heutzutage Firm übernehmen kann Dann vielleicht diese Episode mal weiter empfehlen Liken oder abonnieren je nachdem wo du die Episode hörst oder schaust und dann freue ich mich auf alles weitere.

00:17:10: vielen lieben Dank fürs zuhören.

00:17:13: Ich hoffe, der Impuls war mal ganz hilfreich um zu verstehen warum dieser Hype und dieser Trend immer größer werden.

00:17:20: Vielen lieben Dank!

00:17:21: Mein Name ist Fabian Tausch.

00:17:22: Feedback gerne an www.farmededunicornbakery.de oder Pellington Und dann bis zur nächsten Episode am Freitag.

00:17:28: Lieben Dank.